Помогите с досудебной претензией (ЖК РФ)

[tdn2]

Форумчане, бодаюсь со своей управляющей компанией, не хотят пересчитывать услуги горячей и холодной воды по счетчикам, так получилось что достаточно долго показания (5 месяцев) не подавал а потом когда подал, бухгалтерия в отказ идет мотивируя тем что прошло пол года прошло и тю-тю мол и нифига мы тебе делать не будем, хотя ткнуть носом в документ никакой не смогли. Набросал досудебку надо с кем то посоветоваться в правильности составления (потом по этой досудебке буду исковое готовить) можно даже не бесплатно.
Если есть у кого опыт бодания или поможете каким советом тоже было бы не лишним.

[em15]

А ранее вы как тарифицировались по счетчику?
Иными словами есть ли какой-то документ или зафиксированное показание счетчика 5ти месячной давности?

[tdn2]

Да, по счетчику ессно, есть июньская расчетка, там есть данные с показаний счетчиков. В сентябре начали по нормативам считать.

[master000]

У моего знакомого абсолютно аналогичная ситуация, только он не 5 мес не предоставлял показания а полмесяца :)
В 307 постановлении правительства РФ все это расписано. Пока нет показаний начислять будут по норме, но как только показания предоставлены обязаны сделать перерасчет. Пиши заявление в прокуратуру с просьбой разобратся в правомерности их действий. Знакомый так и сделал. Буквально на след день сами пришли и сняли показания счетчиков.
PS. если есть общедомовой счетчик тепловой энергии то по итогам года обязаны делать перерасчет. Но тут как повезет. Могут заставить доплатит или как у меня возврат очень приличной суммы. Дом новый и потери тепла минимальны.

[tdn2]

master000
Ну я планирую в прокуратуру обратиться после того как будет ответ или неответ на досудебку от УК.
Тем более прокуратуре есть чем занятся, я просматриваю в действиях этих товарищей умысел, поскольку например в июне месяце теплой воды не было а мне ее якобы по счетчику на 25 кубов насчитали, а как кроме подлога или мошенничества эти действия рассматривать, ну и другие грешки за ними есть..

[alexandr20072008]

Вот и накатай на них в прокуратуру. А копию жалобы прокурору отдай управляющей компании под роспись.

[tdn2]

А примером жалобы в прокуратуру помочь можете, а то досудебку знаю как составлять а в прокуратуру как, какие надо документы к заявлению прикладывать, лично ли надо относить или можно письмом заказным отправить?
Опять же думаю, начну кипеш подымать а они отмажутся и скажут да ты мол мил человек что шумишь то мы вот планировали в январе(феврале и т.д. ) тебе перерасчет сделать а ты мол шумишь по чем зря.. Нее, все же я думаю надо сперва их малость шугануть досудебкой а уж потом в прокуратуру и в мировой суд и т.д.

[GM_]

Такая же ситуация как у автора. Только не 5 месяцев, а несколько лет ))))
Переплата по ГВ примерно за 180 кубов, по ХВ за 200 кубов.
Так еще и наглые какие!!! Чуть ли не матом посылают )))
Буду благодарен за любой совет.

[tdn2]

Короче вот такая претензия
-----------------------------
Досудебная претензия.
О ненадлежащем качестве предоставления услуг по содержанию и эксплуатации жилья.

Я проживаю в доме, обслуживаемом вашей организацией и являюсь потребителем по факту использования услуг по содержанию и эксплуатации жилья, согласно договора найма жилого помещения заключенным между мной и ООО Рога и копыта (далее Копыта) 02.06.2005 года. Оплата потребляемых услуг производится мной безналичным путем через организацию наймодателя.
Согласно статьи 153 ЖК РФ обязанности по оплате услуг возникают у нанимателя жилого помещения с момента заключения договора найма. Таким образом, я являюсь лицом, фактически потребляющим коммунальные услуги, и имею право требовать их предоставления с надлежащим качеством и оплаты в реально потребленных объемах.
Я своевременно и регулярно плачу за потребляемые услуги, что подтверждается справкой бухгалтерии Копыта за №ххх от 12 декабря 2008, таким образом, участвую в расходах, связанных с обслуживанием и ремонтом инженерного оборудования, мест общего пользования и содержания придомовой территории, соразмерно занимаемой мной площади в доме.
Ваша организация свои обязательства исполняет ненадлежащим образом.
Ненадлежащее исполнение выразилось в том, что несмотря на прямую обязанность в соответствии с Постановлением Правительства № 307 от 23.05.06 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», учитывать при расчете потребленных услуг при наличии счетчиков горячего и холодного водоснабжения показания данных счетчиков. Свои обязательства по предоставлению информации о потребленных услугах были выполнены согласно переданного в вашу организацию заявления вх. №66 от 17.11.2008, поскольку ранее передаваемые показания счетчиков по телефону, учтены при расчетах не были. В полученном мною 11.12.2008 за ноябрь месяце счете за потребленные услуги данные показаний счетчиков учтены не были. Расчет был произведен согласно нормативов потребления, хотя это незаконно.
Указанное нарушение так же противоречат требованиям ст. 4 Закона РФ "О защите прав потребителей" и ЖК РФ, в соответствии с которой исполнитель обязан оказывать услуги, качество которых соответствуют условиям договора, обязательным требованиям стандартов.
На основании преамбулы и ст. 27-31 Закона РФ "О защите прав потребителей" и п.п. №307, требую: в срок до «22» декабря 2008г произвести перерасчет потребленных мной услуг горячего, холодного водоснабжения и водоотведения по показаниям счетчиков согласно пункта 28 постановления Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307, в сумме 17217 руб. (семнадцать тысяч двести семнадцать рублей), сумму переплаты требую учесть в дальнейших расчетах за потребленные услуги.

За каждый день просрочки исполнения указанных требований свыше установленного мною срока, ваша организация обязана уплатить мне неустойку в размере 1% от суммы (172 руб) оплаченной мною переплаты за потребленные услуги (Основание: ст. 23 ЗППП).
В случае отклонения моей претензии я буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав, и, кроме вышеуказанной суммы, я буду требовать возмещения причиненных в результате ваших действий убытков (оплата услуг представителя в суде). (Основание: ст.ст. 13-15 ЗППП).
Суд своим решением при удовлетворении иска может взыскать с исполнителя штраф в бюджет в размере суммы иска за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.
Так же хочу проинформировать вас о том, что действия должностных лиц осуществивших учет потребленных услуг в объемах несоответствующих действительным (а) показания счетчиков в июне месяце текущего года, превышают реально потребленные услуги на 11.12.2008; б) В июне месяце текущего года проводилось отключение ГВС с 01 по 22 июня, и потребить в период июня месяца данные услуги было невозможно) могут быть признаны умышленными и квалифицируются в соответствие с существующим УПК как мошенничество, за что виновные лица могут быть привлечены к административной или уголовной ответственности в соответствии с действующим законодательством.

Ну и там всякие приложения, копии расчетных листов и т.д.

[GM_]

tdn2, спасибо большое!!!
Только есть у меня один нюанс - счетчики не опломбированы. Вот думаю, что это не есть гуд. Но вроде это забота ТСЖ. Я первый владелец квартиры. Они ни разу не попытались их опломбировать.

[tdn2]

У меня тоже, но у меня есть доказательство что это не мешало УК производить учет потребленных услуг по счетчикам в расчетных листах за все предыдущие месяцы. Если у вас не так, то тогда все хуже - нужен акт ввода в работу счетчиков завереный УК или фирмой установщиком.

[GM_]

tdn2, а что может являться доказательствами? У мення в квитанциях ТСЖ указывал показания счетчиков (текущие и предыдущие). Это будет являться доказательством?

[master000]

счетчики не опломбированы. Вот думаю, что это не есть гуд. Но вроде это забота ТСЖ. Я первый владелец квартиры.

Если первый владелец то счетчики устанавливали строители и в паспорте дома/квартиры или как там все эти документы называются указано что квартира оборудована приборами учета воды. У меня это даже указано в акте приема передачи квартиры.

[Marina]

Вы когда по акту принимали квартиру, вот тогда и рассписались в том ,что всё в порядке и ,мол, все счетчики опломбированы и их документы на месте.
Бумаги начнут смотреть, акта ввода не найдут, пересчитают вам всё, аж с момента вселения.

У нас у бабушки, во время кап. ремонта дома (многоквартир. дом) сменили элект.счет.( установлены в подЪезде),через год проверяющие обнаружили что пломб нет, поверок и паспартов и т.д. нет .... Горэлектросеть всем пересчитала по среднему, с момента последней проверки... Судилились 1.5 года. Т.к. ЖЭК на суд не являлся, мы выйграли, но 1.5 года.

[master000]

Вы когда по акту принимали квартиру, вот тогда и рассписались в том ,что всё в порядке и ,мол, все счетчики опломбированы и их документы на месте.

Наверно это все должно быть именно так. В моем случае я нигде не расписывлся отдельно за счетчики и их пломбировку. Возможно в такой ситуации надо подстраховатся бумагой в который извещаеш управляющую компанию об отсутствии пломб. Ну а дальше в случае если захотят взыскать задним числом по норме то попадают на "бабки" либо строители которые несут гарантийные обязательства по работоспособности приборов учета либо управляющая компания не опломбировавшая счетчики.

[tdn2]

Это будет являться доказательством?

Естественно, а расчет по данным счетчиков не проводился?
А всякие там разборки, пломбировано или нет будут но в любом случае если данные принимались и что бы их оспорить надо акт о том что на момент актирования нет например пломб.. А он этот акт есть?

[tdn2]

надо подстраховатся бумагой в который извещаеш управляющую компанию об отсутствии пломб

Хм, я вот что то не уверен что это подстраховка. Могут тебе по этой заяве пересчитать воду по нормативам.

[GM_]

У кого как дела? Какие новости? До досудебной дошло?

[Poma-Abakan]

Посмотрите Постановление правительства РФ №307 "О порядке предоставления коммунальных услуг" там все расписано

[GM_]

Poma-Abakan?, так посмотрели. И кодекс жилищный почитали...
Если бы все было так просто, то наверное суды без дела простаивали )))