Показано с 1 по 17 из 17

Вопрос к экспертам по ст.327ч.3

  1. #1

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме

    Вопрос к экспертам по ст.327ч.3

    Вопрос к экспертам на неавтомобильную тему. Девушка работает в супермаркете оператором. Недавно была проверка, в ходе которой обнаружилось, что у неё поддельные печати в старой медкомиссии(последнюю проходила сама). Составили протокол, она подписала, написала в объяснении, что проходить было некогда, воспользовалась услугами фирмы. Сегодня сообщили, что возбудили против неё уголовное дело по 327 ч.3 . По закону там штраф до 80т.р., или до 2-х лет исправительных работ. Девушка ранее судимостей не имела, 22 года. Есть ли смысл нанимать адвоката и каковы шансы получить по максимуму. Также есть вопрос, если присудят штраф, то будит ли это считаться судимостью и через сколько она снимается? Будут очень признателен за грамотную консультацию, вся семья в шоке..

  2. #2

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    адвоката по уголовке государство предоставляет бесплатно!!!

    судимостью конечно же будет считаться, если вынесут обвинительный приговор...
    имхо тут сложно что-то обсуждать, надо знать все обстоятельства...детально изучать состав, в т.ч. умысел и т.д.

  3. #3

    Сообщений
    424
    Больше года на форуме
    "написала в объяснении, что проходить было некогда, воспользовалась услугами фирмы."

    "Фирмы", блин. Очевидно же, что липу гонят...

    Писать надо было так.
    "В связи с большим очередями в поликлинике по месту жительства, обратилась в коммерческую организацию, которая, судя по их рекламе (там-то...), предоставляет медицинские услуги, в том числе услуги по проведению мед. остмотра.
    Осмотр врачей прошла, насколько он был полным - судить не могу, т.к. не обладаю необходимыми заниями.
    Не проверила, что печать на справке соответствует данному коммерческому предприятию, а не другой организации, т.к. даже не предполагала, что такое может случиться"

    Далее давить на отстутствие умысла.
    Без умысла уголовки не бывает, насколько я понимаю.

  4. #4

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    12,884
    Больше 10 лет на форуме
    подделка бывает только с прямым умыслом, состав не предполагает иного, но человек купивший липу явно знал что это липа.

    выход разве что сдать фирму.

  5. #5

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме
    Я уже так и понял, что на умысел давить надо. Дело в том, что липовые печати в медкомиссии 2007 года, она ей и не пользовалась ни разу с того времени. В 2008 при приёме на работу мед. книжку не требовали, а в начале 2009 заставили всех срочно принести. Она дома эту взяла со старой медкомиссией и пошла уже официально всё прошла. Так что какой может быть умысел в использовании медкомиссии за 2007, которая действительна в течении 1 года в 2009 году. В 2009 году всё официально пройдено, а в 2007, 2008 году когда работала, то по должности мед книжка не требовалась, что видно из трудовой

  6. #6

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от v-cat Посмотреть сообщение
    Я уже так и понял, что на умысел давить надо. Дело в том, что липовые печати в медкомиссии 2007 года, она ей и не пользовалась ни разу с того времени. В 2008 при приёме на работу мед. книжку не требовали, а в начале 2009 заставили всех срочно принести. Она дома эту взяла со старой медкомиссией и пошла уже официально всё прошла. Так что какой может быть умысел в использовании медкомиссии за 2007, которая действительна в течении 1 года в 2009 году. В 2009 году всё официально пройдено, а в 2007, 2008 году когда работала, то по должности мед книжка не требовалась, что видно из трудовой
    надо посмотреть срок давности по данному преступлению...

  7. #7

    Сообщений
    424
    Больше года на форуме
    В догонку.

    Что еще можно сделать.

    1. Найти какую-нибудь газету бесплатных объявлений, выпущенную за месяц до даты выдачи справки. Где есть объявления о таких "услугах".
    2. Выбрать, то чей телефон не отвечает, и написать, что обращались по нему.
    3. В объяснениях сослаться на данную газетку, с приложением копии :)
    4. Проработать вариант, где именно "проходили" врачей (адрес): какой-нибудь гадюшник, где арендаторы каждый месяц меняются.
    5. Адвоката лучше платного, чтобы девушка на суде сидела, молчала и хлопала ресницами, а адвокат распинался: "как такая блондинка, могла догадаться, спросить у "комерсантов" лицензию на оказание мед. услуг".

  8. #8

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме
    Да фирму сдавать смысла нет, там уже давно повязали всех, как менты говорят. Было то это в 2007. Как человек читая обьявление в официальной газете может предполагать криминал, тем более девчонка 19 лет, которая эту медкнижку в глаза никогда не видела. Ведь работодатели требуют официальный документ, с печатями, вот в официальные фирмы, официально рекламирующие свою деятельность и обращается.

  9. #9

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме
    Разумно, в качестве адреса можно какой нибудь снесённый дом на фуникулёре указать. С газетой старой посложнее правда будет..
    Последний раз редактировалось v-cat; 26.11.2009 в 16:39.

  10. #10

    Сообщений
    424
    Больше года на форуме
    > Так что какой может быть умысел в использовании медкомиссии за 2007, которая действительна в течении 1 года в 2009 году. В 2009 году всё официально пройдено, а в 2007, 2008 году когда работала, то по должности мед книжка не требовалась, что видно из трудовой

    Это все мимо кассы. Есть поддельный документ, который предъявлен в качестве настоящего.

    > Разумно, в качестве адреса можно какой нибудь снесённый дом на фуникулёре указать.

    Только не частную жилую халупу :)
    И чтобы снесен был после 2007 года :) :) :)

    > С газетой старой посложне правда будет..
    Некоторые газетки дублируют объявления на своих сайтах.

  11. #11

    Сообщений
    424
    Больше года на форуме
    И еще.
    про прохождение врачей, адрес и т.д. - самим ничего не писать и не говорить.
    Пока не спросят.
    А спросят - ответы д.б. готовы.

  12. #12

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме
    Срок давности 2 года вроде с момента предъявления. Можно ли считать предъявлением демонстрацию в 2009 году недействительной уже медкомиссии за 2007 год. Правда они там упор на левую печать с какой то прививкой делают, но она давно сделана и действительна до 24 лет. Так что по прививке я умысла не вижу..
    Последний раз редактировалось v-cat; 26.11.2009 в 16:55.

  13. #13

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме
    Медкнижка это не документ, как я понимаю. Её купить можно в любом киоске. Документ, как мне видится, это печати и подписи врачей, т.е. медкомиссия, которая там проставлена. Каков может быть умысел в предъявлении просроченной медкомиссии, которой ни разу не воспользовался? Если я 1000 руб дома нарисую и положу, то вряд ли меня в злом умысле подозревать можно. Если сейчас в пачке настоящих рублей я суну 100 рублей поддельных советских, то меня судить будут?

  14. #14

    Сообщений
    424
    Больше года на форуме
    > Медкнижка это не документ, как я понимаю

    Документ.

    > Её купить можно в любом киоске.
    Не вздумайте так на суде сказать :)
    В "любом киоске" можно купить БЛАНК мед. книжки.

    > Документ, как мне видится, это печати и подписи врачей, т.е. медкомиссия, которая там проставлена.

    Печати и подписи превращают брюки.... тьфу - бланк медкнижки в документ.
    Сами по себе подпись и печать - не документ.

    > Каков может быть умысел в предъявлении просроченной медкомиссии, которой ни разу не воспользовался?

    Предъявлен документ с признаками подделки. Точка.

    > Если я 1000 руб дома нарисую и положу, то вряд ли меня в злом умысле подозревать можно.

    Можно. :)

    > Если сейчас в пачке настоящих рублей я суну 100 рублей поддельных советских, то меня судить будут?

    Будут если
    а) пачка будет кем-нибудь принята к оплате
    б) поймают.
    и даже если там будет резанная бумага, а не 100 поддельных советских рублей. :) :) :) :)

  15. #15

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    12,884
    Больше 10 лет на форуме
    выявлена подделка, давность по уголовке минимум 3 года...

  16. #16

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    468
    Больше 10 лет на форуме
    Согласен, если знаешь что подделка и хранишь, значит умысел имеешь(имел) даже если и недействительна уже. Значит упор надо на незнанку делать, дескать не имела представления о неподлинности печатей потому со спокойной душой и настоящую медкомиссию в ту же книжку проставила, ведь новую чистую купить не проблема, какой смысл рисковать, если знаешь..
    Последний раз редактировалось v-cat; 26.11.2009 в 17:19.

  17. #17
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    32,222
    Больше 7 лет на форуме
    Значит упор надо на незнанку делать, дескать не имела представления
    Гы, а в турьмах у нас сидят только те, которые имели представления и на незнанку не давили?

Вернуться к списку тем
Nissan Qashqai
2012 год
500000 руб.
Ford Focus
2013 год
540000 руб.
Renault Logan
2009 год
220000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189