Пожар в съемной квартире

[Alex_region24]

Доброго вечера, форумчане! Прошу совета, как быть вот в такой ситуации.
Приятель со своей гражданской женой снимал квартиру. 31 декабря около 14.00 они уезжают в другой населенный пункт, а в 3.00 ночи 1 января в их квартире происходит пожар в кладовке и прихожей, соседи выламывают дверь, начинают тушить, вызывать пожарных, звонить хозяевам квартиры. Вернувшись обратно в город 6 января приятель обнаруживают новую дверь в квартиру, а там дочь хозяев, которая поведала печальную историю. Дальше они не обнаруживают всю бытовую технику, компьютеры и документы (абсолютно все документы что могут быть у человека). Выясняется, что все это вывезенно хозяевами квартиры и теперь удерживается до того, пока мой приятель не вставит пластиковые окна в квартиру или не оплатит ремонт. Что посоветуете делать, ведь пожар произошел не повине приятеля? Примут ли в милиции заявление, если у человека нет паспорта?
П.С. Пожарные дали справку, что возгорание произошло из-за неаккуратного обращения с огнем не установленных лиц и началось в кладовке, где даже электропроводки нет. Договор аренды не заключался.

[wizard_s]

Идти с заявлением в милицию. За изъятие паспорта хозяевам по башке надают точно. И искать свидетелей/документы, которые подтвердят, что в момент возгорания съемщики были в другом городе (это чтобы на вас ущерб от пожара не повесили).

[Alex_region24]

Свидетелей куча. А на каком основании хозяева квартиры могут повешать ущерб, если пиьменно не оговорена ответственность сторон по договору?...

[Олег Александрович]

wizard_s, +1

Насчет источника пожара - ооооочень странно :(

[Alex_region24]

Да, странно. Я бы формулировку пожарных перевел как поджог, если б знать у кого был мотив зажечь квартиру. Но ушлые соседи ломая дверь все следы замели и хозяева потом еще "подчистили". А может и сами соседи, т.к. дом довольно таки маргинальный. Либо кто-то обиженный хозяевами или моим приятелем.

[wizard_s]

А в кладовке чьи вещи были и что хранилось? Никакой пиротехники, химии, аккумуляторов (или устройств с ними) не было или не в курсе?

[Alex_region24]

Я месяц назад видел там только несколько коробок пустых из под бытовой техники, тазики, одежда верхняя да стул. Она почти пустая была. Никаких легковоспламеняемых предметов, которые могли бы сами возгореться точно не было.

[Олег Александрович]

Автор, ты (в смысле - приятель) имел доступ в кладовку? Хранил там что-либо своё?

[Alex_region24]

Просто я был в гостях и вешалка для оджежды у них в кладовке, дверь в которую находится в прихожей. Так что стал невольным очевидцем.

[Sanim]

ведь пожар произошел не повине приятеля?
П.С. Пожарные дали справку, что возгорание произошло из-за неаккуратного обращения с огнем не установленных лиц и началось в кладовке, где даже электропроводки нет. Договор аренды не заключался.

А откуда ты знаешь что не по вине приятеля?
Мож он туда бычок кинули и тот тлел?

Ваще гражданское законодательство подразумевает возможность обеспечивать исполнение обязательств путем удержания имущества должника. (ст. 329 ГК)
Вот насчет документов - особливо Паспорта - запрет!

Ну раз нет нигде четкого доказательства вины, расчета ущерба (суммы долга)...то ИМХО про удержание имущества говорить рано...

Максимум что может при худшем раскладе быть для арендодателя - ст. 330 УК РФ и штраф...
Можно, конечно, его постращать еще и кляузов в прокуратуру что он уклонялся от уплаты налогов с дохода от аренды - тоже уголовно наказуемо...

Можно конечно и "кинуть" чувака.
При установке пластиковых окон Договор заключать на свое имя.
Потом, после получения вещей обратно, спокойно снимать СВОИ окна...
(вот тока хозяину прежние нужно восстановить будет)

А ваще, если есть вина, то лучше по людски возместить хозяину его ущерб.
Совесть чиста будет...

PS Если хозяин умён - он никому и никогда не скажет что увозил ваши вещи или что именно. Судя по вашим рассказам - там были и соседи, а тока потом пожарные..Кто че унес? А что реально было как доказать и скока стоило...и что принадлежало вам?
Вот скажите "телек утащил"..А он - это мой телек был, в моей квартире...У вас есть на него чек? нету...

[Sanim]

Свидетелей куча. А на каком основании хозяева квартиры могут повешать ущерб, если пиьменно не оговорена ответственность сторон по договору?...

На основании ГК - ущерб возмещает виновник...
Если конечно вы будете определены как виновная сторона...

[Олег Александрович]

Ваще гражданское законодательство подразумевает возможность обеспечивать исполнение обязательств путем удержания имущества должника. (ст. 329 ГК)

Обязательств пока не видать.

Можно, конечно, его постращать еще и кляузов в прокуратуру что он уклонялся от уплаты налогов с дохода от аренды - тоже уголовно наказуемо...

Это надо, чтобы автор жил в квартире в 2007-2008 годах и заплатил больше 4,6 млн. рублей за эти годы. Н Е Р Е А Л Ь Н О. И не доказуемо в любом случае.

[Alex_region24]

я не знаю такие сигареты, от которых бычек может тлеть 13 часов))) по поводу того, что вещи были или нет: в милиции довольно таки быстро могут выяснить это, опросив пожарных, потом соседей. По справке из пожарки виновник - неустановленное лицо... Опять же по ГК или нет, но хозяин тогда обязан предъявить чеки, потраченые на ремонт.

[Sanim]

Обязательств пока не видать.

Это надо, чтобы автор жил в квартире в 2007-2008 годах и заплатил больше 4,6 млн. рублей за эти годы. Н Е Р Е А Л Ь Н О. И не доказуемо в любом случае.

Ну я так и писал - что пока обязательств нет.

Ну а про налоги - я же грю тока постращать!
А почему 4.6 млн? в ст 198 по другому вроде:

Примечание. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более ста тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая триста тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей.

То есть если 100 000 достаточно, которые есть налог на доход (13%)
Тогда 100% (сумма дохода) = 770 тыр...

[Олег Александрович]

Саним, с понедельника суммы выросли в разы.

[Семенычъ]

Саним, с понедельника суммы выросли в разы.

+1

[Sanim]

Саним, с понедельника суммы выросли в разы.

Отстал от жизни.
Народ в кризис богатеет - и крупный ущерб уже не 100 тыр а раз в шесть должно быть больше...