Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 63

Новые правила и перекресток с круговым движением

  1. #1

    Адрес: Зеленоград, МСК
    Сообщений
    2,577
    Больше 7 лет на форуме

    Новые правила и перекресток с круговым движением

    Решил изучить для себя тему (по сми ненавязчиво напоминают о неких новых правилах), открыл тут ветку с новыми ПДД (спасибо Варангу, на сайтах gai, gibdd как-то ничего не нашел), и озадачился:

    13.9 "В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."

    Объясните, что поменялось и как это теперь работает. Раньше кто на кольце тот и пропускает (для них въезжающие - помеха справа). А теперь как? Если у того, кто перед перекрестком, "стоп" или "уступи дорогу", то тот, кто уже на кругу, едет первым.. А как тот, кто на кругу, узнает, что тот, кто въезжает, будет ему уступать? Пытаться угадать силует стопа или перевернутого треугольника? Правила вроде освобождают участников движения от необходимости читать знаки, которые к ним не развернуты. А правило "помеха справа" 13.11 никто не отменял.

    Еще вот, нашел сегодня. Всегда думал, что за поворот на кольце налево тут же впаяют встречку. Ан нет, есть и такое "мнение эксперта": http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proe...5-shtrafy.html

    за проезд кругового перекрестка навстречу движению - ст 12.16 КоАП, 100р.


    И еще, по новым ПДД, на мой взгляд, п. 11.2 "Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны" попросту лишен смысла, т.к. невозможно представить себе обгон (с выездом на "встречку") с правой стороны при правостороннем движении. С таким же успехом могли написать "запрещается перепрыгивать транспортные средства"

    Короче, сыростью какой-то веет.. (
    Последний раз редактировалось Srg76; 12.11.2010 в 15:26.
    Honda Inspire 20G

  2. #2

    Сообщений
    4,308
    Больше года на форуме
    Кольцо - это главная дорога. Пока движетесь по кольцу - вы находитесь на главной дороге. Все примыкания других дорог к кольцу - второстепенные! Соответсвенно, вы имеете право въехать на кольцо, если у вас нет помехи СЛЕВА (ведь движение на кольце - по часовой стрелке). Если вы едете по кольцу, то никакие помехи справа вас не колышат!

  3. #3

    Адрес: Зеленоград, МСК
    Сообщений
    2,577
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от D_K (1960) Посмотреть сообщение
    Кольцо - это главная дорога. Пока движетесь по кольцу - вы находитесь на главной дороге. Все примыкания других дорог к кольцу - второстепенные! Соответсвенно, вы имеете право въехать на кольцо, если у вас нет помехи СЛЕВА (ведь движение на кольце - по часовой стрелке). Если вы едете по кольцу, то никакие помехи справа вас не колышат!
    Хотел бы я найти в правилах что-то такое же однозначное. Но если внимательно читать по написанному, то "водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами" не всегда (как вы трактуете), а "в случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено".
    Поэтому и спрашиваю, я - на кругу, как мне угадать, собирается ли "помеха справа" мне уступать или нет?
    Последний раз редактировалось Srg76; 12.11.2010 в 15:32.
    Honda Inspire 20G

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    32,221
    Больше 7 лет на форуме
    Поэтому и спрашиваю, я - на кругу, как мне угадать, собирается ли "помеха справа" мне уступать или нет?
    А тут стопроцентно не угадаешь. И на красный светофор дебил какой-нибудь может проехать и долбануть...
    Пока движетесь по кольцу - вы находитесь на главной дороге.
    Только если на въезде были знаки, указанные в 13.9, или висит направление главное дороги - круг

  5. #5

    Сообщений
    4,308
    Больше года на форуме
    Сообщение от Srg76 Посмотреть сообщение
    Хотел бы я найти в правилах что-то такое же однозначное. Но если внимательно читать по написанному, то "водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами" не всегда (как вы трактуете), а "в случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено".
    Поэтому и спрашиваю, я - на кругу, как мне угадать, собирается ли "помеха справа" мне уступать или нет?
    а как вы гадаете, когда, например, вы являетесь помехой справа для другого автомобиля, находящего на нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог? Так же и водитель, выезжающий на кольцо, должен сначала пропустить всех, кто по этому кольцу уже двигается

  6. #6

    Сообщений
    4,308
    Больше года на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Только если на въезде были знаки, указанные в 13.9, или висит направление главное дороги - круг
    да уже на всех кольцах так давным-давно (де-факто), может быть за исключением глухих деревень.

  7. #7

    Адрес: Зеленоград, МСК
    Сообщений
    2,577
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    А тут стопроцентно не угадаешь. И на красный светофор дебил какой-нибудь может проехать и долбануть...

    Только если на въезде были знаки, указанные в 13.9, или висит направление главное дороги - круг
    Согласен, намерения угадать невозможно. Как руководствоваться правилами?

    Знаки, перечисленные в 13.9 висят не для меня, а для того, кто справа от меня. Ни слова не сказано о том, что если я въехал на круг, им у меня совместно со знаком "круг" висел знак "главная дорога" - то у меня и преимущество.

    Рапространенная ситуация - перекресток равнозначных дорог, для меня - он помеха справа, у него - уступи дорогу. "По правилам" мы должны стоять, как 2 барана и обмениваться жестами. Теперь этот бардак оформлен законодательно. Форменное "вредительство и саботаж".

    Сообщение от D_K (1960) Посмотреть сообщение
    а как вы гадаете, когда, например, вы являетесь помехой справа для другого автомобиля, находящего на нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог? Так же и водитель, выезжающий на кольцо, должен сначала пропустить всех, кто по этому кольцу уже двигается
    Как я понял, вы поддерживаете пдд, которые отныне предалагают "гадать"? ) Вообще-то въезжающий на кольцо водитель и есть "помеха справа" для тех, кто на кольце.
    Уважаемые комментаторы, ну прочитайте п.13.9, прежде чем советовать! Либо обоснуйте свои слова ссылкой на пункт ПДД.
    Последний раз редактировалось Srg76; 12.11.2010 в 15:54.
    Honda Inspire 20G

  8. #8

    Сообщений
    39,848
    Больше 10 лет на форуме
    по идее сразу должны повесить знак
    2.1. главная дорога
    и
    8.13. направление главной дороги

    тогда всё будет понятно. Кстати, в Новосибирске так сделано

  9. #9

    Сообщений
    39,848
    Больше 10 лет на форуме
    Вчитайтесь внимательно.
    13.9 "В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."
    Если этих знаков нет, то движение по круговому перекрестку остается по прежнему

  10. #10

    Сообщений
    4,308
    Больше года на форуме
    Сообщение от Srg76 Посмотреть сообщение

    Как я понял, вы поддерживаете пдд, которые отныне предалагают "гадать"? ) Вообще-то въезжающий на кольцо водитель и есть "помеха справа" для тех, кто на кольце.
    Уважаемые комментаторы, ну прочитайте п.13.9, прежде чем советовать! Либо обоснуйте свои слова ссылкой на пункт ПДД.
    никто гадать не предлагает. Перед кольцом висит знак, что КОЛЬЦО - ГЛАВНАЯ ДОРОГА!
    Так намного удобнее. Да и давно уже так делается.

  11. #11

    Адрес: Зеленоград, МСК
    Сообщений
    2,577
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Ж.К._кмс Посмотреть сообщение
    Вчитайтесь внимательно.

    Если этих знаков нет, то движение по круговому перекрестку остается по прежнему
    Ну я-то как бы уже вчитался, ваша очередь. Вот я - на кругу. Знаки висят для того, кто перед кругом и справа от меня. Как мне понять, как проезжать круг (уступать или нет помехе справа), если знаки, перечисленные в обчитанном мной со всех сторон п.13.9 висят не для меня, а для того, кто справа? :)
    Honda Inspire 20G

  12. #12

    Адрес: Зеленоград, МСК
    Сообщений
    2,577
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от D_K (1960) Посмотреть сообщение
    никто гадать не предлагает. Перед кольцом висит знак, что КОЛЬЦО - ГЛАВНАЯ ДОРОГА!
    Так намного удобнее. Да и давно уже так делается.
    Да видел я конечно, что так делается. В жизни. А вот в пдд - не увидел. Поделитесь ссылкой на пункт ПДД? Они рядом - в ветке Варанга, в топе.

    А то СМИ подливают масла в огонь - с 20.11 изменяются правила проезда перекрестков! А я вот в упор не вижу, что принципиально поменялось. Как было, так и осталось. ПДД только обросли ненужными, неоднозначными пунктами. И вообще, такое ощущение, что ПДД и жизнь живут, извиняюсь за тавтологию, каждая своей жизнью, и ПДД никак не догонят жизнь по актуальности.
    Последний раз редактировалось Srg76; 12.11.2010 в 16:11.
    Honda Inspire 20G

  13. #13

    Сообщений
    4,308
    Больше года на форуме
    Сообщение от Srg76 Посмотреть сообщение
    Ну я-то как бы уже вчитался, ваша очередь. Вот я - на кругу. Знаки висят для того, кто перед кругом и справа от меня. Как мне понять, как проезжать круг (уступать или нет помехе справа), если знаки, перечисленные в обчитанном мной со всех сторон п.13.9 висят не для меня, а для того, кто справа? :)
    выехав на круг, вы выехали на главную дорогу? Выехали)))
    Ну так и езжайте по ней спокойно))) У вас на круге ГЛАВНАЯ ДОРОГА, у всех остальных их дороги, на которых они стоят -ВТОРОСТЕПЕННЫЕ,

  14. #14

    Адрес: Зеленоград, МСК
    Сообщений
    2,577
    Больше 7 лет на форуме
    Мы с вами движемся по кругу :). В том смысле, что вы:

    Сообщение от D_K (1960) Посмотреть сообщение
    Кольцо - это главная дорога. Пока движетесь по кольцу - вы находитесь на главной дороге.
    Сообщение от D_K (1960) Посмотреть сообщение
    выехав на круг, вы выехали на главную дорогу? Выехали)))
    А я все прошу дать ссылку на ПДД, где это написано. Круг, как-бэ, замкнулся.
    Honda Inspire 20G

  15. #15

    Сообщений
    39,848
    Больше 10 лет на форуме
    перед каждым выездом с кругового перекрестка будет стоять в этом случае знаки 2.1 и 8.13

  16. #16

    Сообщений
    39,848
    Больше 10 лет на форуме
    А СМИ вообще расстрелять надо за дезу

  17. #17

    Адрес: 42RUS
    Сообщений
    1,047
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Srg76 Посмотреть сообщение
    Решил изучить для себя тему


    Короче, сыростью какой-то веет.. (
    я тоже совсем не понимаю логику нового пункта 13.9! Ведь там где хотели сделать кольца главными- их давно уже сделали: пример: перед въездом на кольцо стоят знаки 4.3, 2.4 и табличка 8.13 (см рис) . для себя я сделал вывод что с 20 ноября, если я въезжаю на кольцо под знаки 4.3 в сочетании с 2.4 или 2.5- это автоматически означает что на ВСЕХ въездах на кольцо установлены точно такие же знаки и других вариантов в этом случае быть не может. Но в то же время поправка вовсе не означает что ВСЕ кольца будут обозначаться только так -перед кольцом может быть установлен только знак 4.3- и в таком случае ничего не меняется- остается проезд по правилу- "помеха справа"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19102010925.jpg 
Просмотров:	1517 
Размер:	39.5 Кб 
ID:	1320181   
    Toyota Camry

  18. #18

    Адрес: 42RUS
    Сообщений
    1,047
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ж.К._кмс Посмотреть сообщение
    А СМИ вообще расстрелять надо за дезу
    тут Кузин пытается что-то объяснить
    Toyota Camry

  19. #19
    Аватар для НикоГО
    Адрес: рег18 родина Ильича
    Сообщений
    13,510
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Nikneon Посмотреть сообщение
    я тоже совсем не понимаю логику нового пункта 13.9! Ведь там где хотели сделать кольца главными- их давно уже сделали: пример: перед въездом на кольцо стоят знаки 4.3, 2.4 и табличка 8.13 (см рис) . для себя я сделал вывод что с 20 ноября, если я въезжаю на кольцо под знаки 4.3 в сочетании с 2.4 или 2.5- это автоматически означает что на ВСЕХ въездах на кольцо установлены точно такие же знаки и других вариантов в этом случае быть не может. Но в то же время поправка вовсе не означает что ВСЕ кольца будут обозначаться только так -перед кольцом может быть установлен только знак 4.3- и в таком случае ничего не меняется- остается проезд по правилу- "помеха справа"
    Я тоже считаю, что п. 13.9 подтверждает, что масло - масляное. А работников СМИ за инфу об изменении правил проезда кругового перекрёстка расстреливать как паникёров.
    Последний раз редактировалось НикоГО; 12.11.2010 в 20:25.
    Никотин - яд. Водка - противоядие.
    Круз,HR51S,М13

  20. #20
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    32,221
    Больше 7 лет на форуме
    А работников СМИ за инфу об изменении правил проезда кругового перекрёстка расстреливать как паникёров.
    Я представляю, какое количество аварий будет от наслушавшихся/начитавшихся этих СМИ на кольцах, не подпадающих под 13.9 :(((

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Premio
2003 год
380000 руб.
Hyundai Solaris
2012 год
518000 руб.
Toyota Auris
2008 год
360000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189