Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 13 из 13

Земельный вопрос по дачному товариществу

  1. #1

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме

    Земельный вопрос по дачному товариществу

    Возник вопрос при прочтении нижеуказанной нормы ФЗ N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан":

    Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
    1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
    16) принятие решения о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность такого объединения.

    Вопрос следующий:
    Поскольку (в общем случае) собственниками земель общего пользования в таком товариществе являются все члены товарищества, то непонятна формулировка и практический смысл данной нормы, позволяющей принимать в собственность то, что уже и так находится в собственности. Поскольку, как я понимаю, объединение - это и есть товарищество, но помимо этого в объединение также входят и административно-хозяйственные и контрольно-надзорные службы этого товарищества.
    Кроме того, не ясно, какой статус приобретает земля, в отношении которой принято решение согласно пп.16, она что ли перестает быть землей общего пользования? Тогда кто ей владеет и распоряжается вдальнейшем?

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    39,024
    Больше 10 лет на форуме
    "садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для..."
    "огородный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для..."
    "имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для..."

    Как я понимаю, речь здесь о предоставленных земельных участках и их последующем приобретении в собственность, как гражданами в частности, так и садоводческими, огородническими или дачными некоммерческими объединениями.

  3. #3

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    коллега, речь в пп.16 ведется об имуществе, а конкретно землях, общего пользования, посему полагаю, что участки предлагаемые гражданам мы откидываем...

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Архангельск
    Сообщений
    1,019
    Больше 3 лет на форуме
    По моему здесь ,имеются ввиду земельные участки общего пользования ,находящиеся на территории некоммерческого объединения (которыми имеет право пользоваться неограниченный круг лиц),за которыми не зарегистрировано право собственности за его членами ,ни за товариществом ( как то дороги , и далее по списку......). То есть эти участки не принадлежат на праве собственности ни членам объединения ,ни самому объединению как юр.лицу.
    И вот это общее собрание правомочно решить большинством голосов принять решение о приобретении этих участков в собственность ,только и всего . А процедура приобретения этого участка такая же как и любого другого подобного земельного участка ( ходьба по чиновничьим мукам , межевание и т.д и т.п. )

    Вообще, то сам этот закон кривое зеркало.)))))
    Последний раз редактировалось jurgen brams; 16.11.2010 в 22:38.
    Ремонт стиральных машин , настройка духовых органов Arp Schnitger

  5. #5

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от jurgen brams Посмотреть сообщение
    По моему здесь всё просто :имеются ввиду земельные участки общего пользования ,находящиеся на территории некоммерческого объединения (которыми имеет право пользоваться неограниченный круг лиц),за которыми не зарегистрировано право собственности за его членами ,ни за товариществом ( как то дороги , и далее по списку......). То есть эти участки не принадлежат на праве собственности ни членам объединения ,ни самому объединению как юр.лицу.
    И вот это общее собрание правомочно решить большинством голосов принять решение о приобретении этих участков в собственность ,только и всего .
    я тоже склоняюсь к такой позиции, но что-то кривовато норма написана...
    кстати в этом случае не обязательно может идти речь об участках, находящихся в границах объединения...
    возможно присоединение граничащих (смежных) земель...

    тогда получается, что вновь присоединенные земли, будучи приобретенными в собственность такого объединения, становятся общим имуществом всех членов объединения?

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Архангельск
    Сообщений
    1,019
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Неизвестный Автор Посмотреть сообщение

    тогда получается, что вновь присоединенные земли, будучи приобретенными в собственность такого объединения, становятся общим имуществом всех членов объединения?
    получается ,что так
    Ремонт стиральных машин , настройка духовых органов Arp Schnitger

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    32,221
    Больше 7 лет на форуме
    Поскольку (в общем случае) собственниками земель общего пользования в таком товариществе являются все члены товарищества, то непонятна формулировка и практический смысл данной нормы, позволяющей принимать в собственность то, что уже и так находится в собственности.
    Оно будет в собственности лишь после оформления земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, на товарищество. А в большинстве случаев в СНТ эти земли в аренде или старосоветском пользовании.

    Статья 28.*Особенности предоставления в собственность земельных участков садоводам, огородникам, дачникам и их садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям

    2. Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, подлежат передаче в собственность садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения бесплатно.
    5....

  8. #8

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Оно будет в собственности лишь после оформления земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, на товарищество. А в большинстве случаев в СНТ эти земли в аренде или старосоветском пользовании.
    не понял...зачем приобретать эти земли, если они, например, предоставлны в совместную собственность для общего пользования, например, на основании акт муниципалитета...

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Архангельск
    Сообщений
    1,019
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    А в большинстве случаев в СНТ эти земли в аренде или старосоветском пользовании.
    или собственность на них не разграничена
    Ремонт стиральных машин , настройка духовых органов Arp Schnitger

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Архангельск
    Сообщений
    1,019
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Неизвестный Автор Посмотреть сообщение
    не понял...зачем приобретать эти земли, если они, например, предоставлны в совместную собственность для общего пользования, например, на основании акт муниципалитета...
    Так если их предоставили снт и права собственности надлежаще зарегистриованы , то ничего и не надо приобретать
    Ремонт стиральных машин , настройка духовых органов Arp Schnitger

  11. #11

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от jurgen brams Посмотреть сообщение
    Так если их предоставили снт и права собственности надлежаще зарегистриованы , то ничего и не надо приобретать
    ну в общем понял...

    а на счет старосоветского пользования - это ваще отдельная песня...
    копнул тут одно дельце, которое корнями в конец 19 - начало 20 века уходит...ой-йо...
    самый мутный момент - это когда такие земли, переданные под домовладения в бессрочное пользование советскими властями, каким-то чудесным образом в лихие 90-е переходили, например, в собственность субъекта РФ...
    а потом же еще граждане, у которых дома стояли на такой земле, платили аренду за эту землю)))

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Архангельск
    Сообщений
    1,019
    Больше 3 лет на форуме
    137 фз расставил всё на места :
    В случае, если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на земельный участок, предоставленный ему до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, такой земельный участок считается предоставленным указанному гражданину на праве собственности.

    Было меня интересное дело по оформлению в собственность ЗУ под частным домом 1892 г.п. Вкратце - дом в центре города , есть генплан ,красные линии , ПП и ПДП этой территории в будущем - в общем землю фуй выкупишь в собственность через орган исп. власти который этим вопросом ведает.По итогу нашёлся в архивах старый ( советский) акт от 56 года про этот участок ,что был предоставлен под хрен знает что ( на самом акте и букв то не видно ,только адрес дома и тот с трудом читался). на этом и выехал - в орган исп. власти за предоставлением обращатся не надо (ст. 25.2 фз 122) ,и в кадастре как на ранее учтённый участок выдали кадастровый паспорт и сразу зарегистрировал в УФРС .И пофуй ,что этот участок нельзя было предоставлять в собственность ))))) Так ,что есть ещё пока дыры в земельном законодательстве.

    по старым документам был только косяк - раньше при совке исправляли ошибки прямо на оригиналах ничем не грузясь : так они одну фамилию в трёх разных документах написали как ПУЧИНА ,ПУЧНИНА И ПУЧИНИНА . )))))))))
    Поэтому пришлость заявление в суд об установлении юр.значимого факта подавать по этим документам .
    ПЫ. СЫ .О том ,что земля там находится в собственности владельца орган исп. власти узнал через 4 года - там у них глаза на опу вылезли ,но было уже поздно......))))))
    Ремонт стиральных машин , настройка духовых органов Arp Schnitger

  13. #13

    Сообщений
    25,025
    Больше 7 лет на форуме
    вот щас если чувак знакомый созреет, то можно будет попытаться вернуть арендную плату за свою же землю за несколько лет...
    что интересно, потом область передала ему же эту землю в собственность))))

Вернуться к списку тем
Лада 2107
2004 год
47000 руб.
Toyota Premio
2002 год
365000 руб.
Honda CR-V
1997 год
295000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189