Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 57

Спор с ТСЖ-Показания водосчетчика и средний тариф расхода воды

  1. #1
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме

    Спор с ТСЖ-Показания водосчетчика и средний тариф расхода воды

    Попробую в этой ветке изложить свой вопрос,т.к. нашел тему про водосчетчики(ВС) в общем разделе,но там чето никто не помог и посоветовали на правовой.Мы живем в довольно новом доме,где все водосчетчики ставились в процессе прокладки сантехники уже почти 6 лет.Экономия воды очень большая-раза в три ,а летом,когда много времени проводится на даче в четыре раза.Поняли это,когда пришла проблема.Дело в том,что у нас сломался один счетчик холодной воды из двух около трех лет назад.Просьба не пинать-проявлена халатность.Платили специально чуть больше исходя из обычных показаний до поломки прибора( как оказалось вполне верно -после установки нового счетчика расход подтвердился вновь).Один раз приходил сантехник проверять показания ВС и сказал,что надо конечно менять поломанный ВС,но конечно о последствиях не предупредил(а может и не знал сам). После смены председателя ТСЖ по квартирам ходил для сверки уже инженер и после обнаружения неисправного ВС нам выставили перерасчет исходя из среднего расхода хол.воды на человека.С учетом нашей произведенной оплаты оказалось около 14 тыс.руб.Мы пепресчиталисумму-оказалось 12 тыр.Недавно они нашу сумму признали.Казалось бы все верно,если бы не одно НО-у нас в доме стоит еще и общедомовой ВС.Следовательно надо,подняв все расчеты ,выяснить сколько было потрачено воды за этот срок всем домом,отнять оттуда все показания всех ВС в доме и разделить на все точки в доме не учитывающие расход Хол.Воды.По моему справедливо и законно.А то они то платят в ГОРводоканал по своему счетчику,а с нас по среднему.Значит хотят еще и нажиться на нас.На мои предложения о перерасчете не реагируют.Я им предложил на меня в суд подавать.Если кто может помочь с примерами подобных прецендентов и их разрешения или с актами нормирующими подобные расчеты,буду благодарен. Семья у нас многодетная с некоторого времени и приходится много работать-поэтому лишнего времени и свободных денег нет-это пожалуй единственное объяснение произошедшего.Хотя если бы знали о последствиях,то конечно подсуетились бы.Если затрагивать морально-этический момент( чем нам тоже пытались попенять в ТСЖ-типа у нас денег не хватало оплатить из за таких ,как вы!!!)-то мы реально оплачивали расходы по воде,о чем я писал выше в первом своем посте.Так,что совесть чиста по крайней мере.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Западная Сибирь
    Сообщений
    3,502
    Больше 7 лет на форуме
    насколько я помню при поломке/выходе из строя/окончании срока поверки приборов индивидуального учета если не проводятся работы по ремонту/поверке/опломбированию в месячный срок, то оплата далее взымается по тарифу.

  3. #3
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    38,235
    Больше 10 лет на форуме
    Что написано в договоре?
    Сила оружия - закон!
    MAXXIS MA-P1 195/70 R14 91H надо 1 шт

  4. #4

    Сообщений
    8,947
    Больше 7 лет на форуме
    ТС Вы сами понимаете сначение слова СРЕДНИЙ расход???
    Перерасчет ОБЫЧНО делают один раз в календарный период.

    Лишившись личного учета Вы попадаете под
    ""Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 г. Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг""

    ......
    3. Устанавливаемые в соответствии с настоящими Правилами нормативы потребления коммунальных услуг применяются при отсутствии приборов учета и предназначены для определения размера платы за коммунальные услуги.
    ......
    4. Нормативы потребления коммунальных услуг утверждаются уполномоченными органами.
    ("уполномоченные органы" - органы местного самоуправления, в городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, в отношении услуг по электроснабжению и газоснабжению - органы государственной власти субъектов Российской Федерации.)
    .....
    10. Нормативы потребления коммунальных услуг устанавливаются едиными для многоквартирных домов и жилых домов, имеющих аналогичные конструктивные и технические параметры, а также степень благоустройства.
    ........
    25. При определении нормативов потребления коммунальных услуг учитываются нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, тепловой энергии, электрической энергии, газа во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома)


    http://www.erc.ur.ru/client/law/standard.htm?idi=16
    Последний раз редактировалось Sergey B; 25.11.2010 в 08:23.
    Станки плазменной резки металла. Весьма бюджетные. http://www.pkosib.ru/catalog/3

  5. #5

    Адрес: Курган
    Сообщений
    2,237
    Больше 5 лет на форуме
    Я в период проживания в тогда еще кооперативном доме ругался с председетелем по поводу тарифов на воду. Причина - ежемесячные показания общедомового счетчика существенно (на 20-30 куб.м.) превышали показания суммы квартирных (в 80-и квартирном доме только в 2х квартирах счетчиков не было), соответственно правление поднимало стоимость кубометра, чтоб эту разницу покрыть. По закону они имеют на это право, есть постановление правительства, но не помню номер уже. Добился от них того, что стали показания квартирных записывать без округления, с тремя знаками после запятой. Перерасход раза в 2 уменьшился) но все равно остался, народ ушлый никуда не денется.
    Это я к тому - задумайтесь, стоит ли поднимать все расчеты и делить на потребителей без счетчиков, как бы долг не увеличился только... Да и не будут они так делать, нет счетчика (= с просроченной поверкой) - платите по общим нормам, столько то кубов в месяц на человека.

    А что значит неисправный счетчик? И за какой период вам перерасчет выставили, может он у вас вчера сломался?

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    19,310
    Больше 10 лет на форуме
    Автор, хочу уточнить. В вашей квартире установлено 4 счетчика на двух стояках: 2 холодной воды, 2 горячей воды. Так?

  7. #7
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    Автор, хочу уточнить. В вашей квартире установлено 4 счетчика на двух стояках: 2 холодной воды, 2 горячей воды. Так?
    Совершенно верно-4.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  8. #8

    Адрес: На речке
    Сообщений
    2,887
    Больше 7 лет на форуме
    Будут считать по тарифу и убедить их пересчитать будет невозможно. Напишите письмо в ТСЖ с чем вы несогланы и отдайте в канцелярию, ну или что там у них, с отметкой на своем экземпляре. В письме укажите свое несогласие с расщетами ТСЖ и предложите принять ваши. Не ответят или не пересчитают, обращайтесь в суд. Возможно судья просто пойдет Вам на встречу. а так ТСЖ прав что считает вам по нормам потребления. Одно но: сумма за разницу потребления воды по общему счетчику возможно будет больше чем вам необходимо оплатить.
    Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

  9. #9

    Сообщений
    29
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kasianoff Посмотреть сообщение
    Одно но: сумма за разницу потребления воды по общему счетчику возможно будет больше чем вам необходимо оплатить.
    +1000

  10. #10
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Davidoffi Посмотреть сообщение
    насколько я помню при поломке/выходе из строя/окончании срока поверки приборов индивидуального учета если не проводятся работы по ремонту/поверке/опломбированию в месячный срок, то оплата далее взымается по тарифу.
    Я тоже это понимаю,но ведь есть же общедомовой водосчетчик(далее ВС) и получается,что они с нас берут по средней норме расхода,которая в 3-4 раза превышает фактическую,а горводоканалу платят по общедомовому,т.е. наживаются на нас.
    Я специально узнавал в старом доме,где у кого то есть водосчетчики ,а у кого то нет и при том стоит общедомовой водосчетчик.Там как раз отнимают от общего расхода показания всех ВС и делят на количество квартир с неустановленными счетчиками,точнее на количество прописанных там людей.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  11. #11
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Mr.John Посмотреть сообщение
    Что написано в договоре?
    Да не никакого договора.У нас ТСЖ с самого вселения в дом и никаких договоров с ТСЖ нет,т.к. мы же вроде его сами выбираем.Поэтому я и хотел узнать есть ли какиенить преценденты,или нормативные акты четко устанавливающие расчет в данном конкретном случае.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  12. #12
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Gavrusha Посмотреть сообщение
    А что значит неисправный счетчик? И за какой период вам перерасчет выставили, может он у вас вчера сломался?
    В том то и дело что 3 с лишним года не меняли-не догадывались о последствиях,но платили чуть больше среднего своего обычного расхода.А сумма приличная-12тыров набежала.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  13. #13
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    И никого не интересовало,работает у на счетчик или нет,только сантехник приходил и спрашивал показания счетчиков даже не глядя на них.А тут председатель сменился-стал уже инженер ходить.Если бы они раньше нам выставили,то мы бы естественно бы решили эту проблему,раз она так уж серьезна.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  14. #14
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Sergey B Посмотреть сообщение
    ТС Вы сами понимаете сначение слова СРЕДНИЙ расход???
    Перерасчет ОБЫЧНО делают один раз в календарный период.

    Лишившись личного учета Вы попадаете под
    ""Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 г. Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг""
    3. Устанавливаемые в соответствии с настоящими Правилами нормативы потребления коммунальных услуг применяются при отсутствии приборов учета и предназначены для определения размера платы за коммунальные услуги.
    http://www.erc.ur.ru/client/law/standard.htm?idi=16
    А вы внимательно читали то ,что сами пишите и постановление,на которое даете ссылку(А вот за ссылку отдельное большое СПАСИБО!)?

    при отсутствии приборов учета - а у нас есть помимо общедомовых ВС еще и коллективный ВС,так что неувязка получается. Читайте внимательно мой первый пост-там все сказано.А постановление касается домов ,где нет никаких приборов учета.ИМХО конечно.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  15. #15

    Адрес: Курган
    Сообщений
    2,237
    Больше 5 лет на форуме
    В смысле у него поверка кончилась 3 года назад? Только один счетчик? За эти 3 года количество прописанных лиц в квартире не менялось?

    По поводу наживаются - может и так, но насколько я влазил в эту кухню - из за отдельных граждан [видимо] в нашем доме показания общего счетчика всегда были больше суммы квартирных (см. 5й пост) и правление по формуле из того постановления правительства увеличивало стоимость 1 куб. м., чтобы скомпенсировать эту разницу, так что им без долгов остаться хотя бы. Счетчиков на тот момент не стояло только в 2х квартирах, потом и их "заставили" поставить. Припугнули, что неучтенный расход на них повешают. Но подкорректировать показания для русского ума не проблема, не проблема и куда воду девать - кой какие личности с ведрами бегали во двор деревья поливать...

  16. #16

    Адрес: Курган
    Сообщений
    2,237
    Больше 5 лет на форуме
    Платят они водоканалу по коллективному, все верно... Только не в вашу пользу может перерасчет оказаться, если возможно, поинтересуйтесь заранее насчет неувязок по расходу воды, у старого председателя можно

  17. #17
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    [QUOTE=Gavrusha;1095791428]В смысле у него поверка кончилась 3 года назад? Только один счетчик? За эти 3 года количество прописанных лиц в квартире не менялось?

    У него не кончилась поверка, а сломался он 3 года назад.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  18. #18

    Адрес: Курган
    Сообщений
    2,237
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от 54MAXIK Посмотреть сообщение
    У него не кончилась поверка, а сломался он 3 года назад.
    А это где то зафиксировано документально? На каком основании они вам за 3 года предъявляют?

    И еще, это наверное в первую очередь - ознакомьтесь с уставом ТСЖ, и вообще с документами, определяющими его деятельность.
    По сломанному счетчику - какие либо бумаги составлены на него? Предписания о замене, акты и вообще что то делалось правлением?
    Последний раз редактировалось Gavrusha; 25.11.2010 в 13:33.

  19. #19
    Аватар для 54MAXIK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    265
    Больше 7 лет на форуме
    А не может быть ,что виновато в том числе и само ТСЖ-ведь они 3 с лишним года реально не проверяли приборы учета и даже не пытались пресечь с их точки зрения наше нарушение.
    На всякого мудреца-довольно простатита!

  20. #20

    Адрес: Курган
    Сообщений
    2,237
    Больше 5 лет на форуме
    Нет. Им до лампочки, есть ли у вас счетчик или нету. Есть - платите по нему, нету - платите по нормам потребления. Раз в полгода вы обязаны предоставить им доступ к счетчику для осмотра/ сверки. Не предоставите - имеют право не считать по нему. Все ссылки блин умерли со старым компом((
    Ответьте на пост №18

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Vitz
2016 год
672000 руб.
Mazda CX-9
2007 год
530000 руб.
Nissan Juke
2014 год
619000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189