[Без флуда] Подскажите- может ли судмедэксперт заниматься предпринимательской деятельностью????

[Lёlik525]

Меня очень интересует вопрос (вопрос прям жизни и смерти): может ли судмедэксперт в государственном морге вести предпринимательскую деятельность? То есть теоретически я понимаю что нет! НО в законодательстве нигде найти не могу. А может я ошибаюсь? если кто знает подскажите ответ, желательно со ссылкой на закон.

[галаннт]

а поконкретней в чем предпринимательская деятельность заключается?

[varang]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
7 июля 2004 года

Одобрен
Советом Федерации
15 июля 2004 года
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой

1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
.......

3) осуществлять предпринимательскую деятельность;

[Zhamso]

Вот что нарыл, может не в тему ТС:

Дело № 33-4261/2010

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г. Тюмень

06 октября 2010 года

Судебная коллегия по гражданским делам Тюменского областного суда в составе:

председательствующего

Дудниченко Г.Н.

судей

при секретаре

Немчиновой Н.В. и Лукьянова А.А.

Чапаевой Н.В.

рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационным жалобам ответчика ГУ Тюменской области «Областное бюро судебно-медицинской экспертизы» в лице его начальника Мазуркевич В.В., и третьего лица Департамента здравоохранения Тюменской области в лице представителя Журавчак Е.Г. на решение Ленинского районного суда г. Тюмени от 12 августа 2010 года...

....Согласно статье 37 государственные судебно-экспертные учреждения вправе проводить на договорной основе экспертные исследования для граждан и юридических лиц, взимать плату за производство судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях. В указанном закрытом перечне отсутствует уголовно-процессуальное законодательство.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=16606...

Ст. 37 Федерального закона № 73-ФЗ от 31.05.2001 года «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации»

[Александр-Ярославль]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
7 июля 2004 года

Одобрен
Советом Федерации
15 июля 2004 года
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой

1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
.......

3) осуществлять предпринимательскую деятельность;

Никто не говорил, что СМЭ - госслужащий. Сказано, что морг - государственный, это, скорее всего, больничка.

[Lёlik525]

спасибочки всем

[Lёlik525]

Но у меня вопрос вот как бы в чем, может ли Главный эксперт государственного морга брать деньги не по прейскуранту за то что моет трупы, одевает, красит и т.д.

[галаннт]

надо точнее все знать. может у них есть ЗАО и клиенты добровольно платят за лучшую работу.

[kgn-design]

Но у меня вопрос вот как бы в чем, может ли Главный эксперт государственного морга брать деньги не по прейскуранту за то что моет трупы, одевает, красит и т.д.

Судмедэксперт не госслужащий, поэтому Закон "О государственной гражданской службе" здесь не применим, термин "предпринимательская деятельность" - это деятельность, направленная на систематическое извлечение прибыли на СВОЙ СТРАХ И РИСК. Даже государственный гражданский служащий может получать иной доход (работать по договору (разгружать вагоны :), быть консультантом, продавать сотовые - в свободное от основной работы время, уведомив об этом руководство в письменном виде. Только надо учитывать понятие конфликт интересов - предприятие в котором ты подрабатываешь находится в подчинении госструктуры или ночью работаеш в баре, а днем засыпаешь на службе (конфликт только в том, что доп. работа мешает выполнять свои служебные обязанности). По поводу вышеназванных услуг судмедэкспертом - сначала определитесь это судмедэксперт (морг, в котором устанавливают причину смерти) или паталогоанатом (при больнице - по большому счету констатирует смерть от болезни) - у всех есть инструкции, и как правило прескурант цен на свои услуги. Рекомендую обратиться на форум судебных медиков, специфику можно узнать там.

[varang]

Судмедэксперт не госслужащий, поэтому Закон "О государственной гражданской службе" здесь не применим, термин "предпринимательская деятельность" - это деятельность, направленная на систематическое извлечение прибыли на СВОЙ СТРАХ И РИСК. Даже государственный гражданский служащий может получать иной доход (работать по договору (разгружать вагоны :), быть консультантом, продавать сотовые - в свободное от основной работы время, уведомив об этом руководство в письменном виде. Только надо учитывать понятие конфликт интересов - предприятие в котором ты подрабатываешь находится в подчинении госструктуры или ночью работаеш в баре, а днем засыпаешь на службе (конфликт только в том, что доп. работа мешает выполнять свои служебные обязанности). По поводу вышеназванных услуг судмедэкспертом - сначала определитесь это судмедэксперт (морг, в котором устанавливают причину смерти) или паталогоанатом (при больнице - по большому счету констатирует смерть от болезни) - у всех есть инструкции, и как правило прескурант цен на свои услуги. Рекомендую обратиться на форум судебных медиков, специфику можно узнать там.

это с чего это судмедэксперт не госслужащий?

[kgn-design]

это с чего это судмедэксперт не госслужащий?

Потому что не госслужащий. Министерство здравоохранения, комитет или управление здравоохранения - это госслужащие, а судмедэксперт - медицинский работник (врач), переодически проходит повышение квалификации, имеет обычный стаж работы (правда засчитывается год за полтора за вредные условия). Нет классных чинов и званий, нет выслуги лет и стажа работы на госслужбе, нет надбавки к пенсии и дополнительных дней к отпуску за выслугу лет. А название организации ничего не говорит: ну государственный морг, ну государственный институт или университет (работают преподаватели и учителя, а в Министерстве образования - госслужащие), ну Государственные унитарные предприятия и т.д.

[varang]

Потому что не госслужащий. Министерство здравоохранения, комитет или управление здравоохранения - это госслужащие, а судмедэксперт - медицинский работник (врач), переодически проходит повышение квалификации, имеет обычный стаж работы (правда засчитывается год за полтора за вредные условия). Нет классных чинов и званий, нет выслуги лет и стажа работы на госслужбе, нет надбавки к пенсии и дополнительных дней к отпуску за выслугу лет. А название организации ничего не говорит: ну государственный морг, ну государственный институт или университет (работают преподаватели и учителя, а в Министерстве образования - госслужащие), ну Государственные унитарные предприятия и т.д.

а закон "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" знаком?

[kgn-design]

а закон "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" знаком?

"Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для обеспечения исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей посредством организации и производства судебной экспертизы" или "
Государственным судебным экспертом является аттестованный работник государственного судебно-экспертного учреждения, производящий судебную экспертизу в порядке исполнения своих должностных обязанностей" - ну и где здесь является госслужащим??? Государственное учреждение финансируется из федерального бюджета, бюджета субъекта РФ или в некоторых случаях из муниципального бюджета. Чтобы разговаривать про госслужбу, почитайте несколько законов: "О системе госслужбы", "О госслужбе в РФ", как пример "О госслужбе в Московской области"
Вот выдержка из Закона Московской области "...Государственная гражданская служба Московской области (далее - гражданская служба Московской области) - вид государственной службы, представляющий собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации на должностях государственной гражданской службы Московской области (далее - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий органов государственной власти Московской области, государственных органов Московской области (далее - государственные органы), и лиц, замещающих государственные должности Московской области (включая нахождение в кадровом резерве и другие случаи)..."
Покажите, где написано, что судмедэксперт является госслужащим???

[ksg243]

В городском морге деньги платят санитарам (помыть, одеть и т.д.), никак не судмедекспертам, по крайней мере в НВРСК.

[ksg243]

"Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для обеспечения исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей посредством организации и производства судебной экспертизы" или "
Государственным судебным экспертом является аттестованный работник государственного судебно-экспертного учреждения, производящий судебную экспертизу в порядке исполнения своих должностных обязанностей" - ну и где здесь является госслужащим??? Государственное учреждение финансируется из федерального бюджета, бюджета субъекта РФ или в некоторых случаях из муниципального бюджета. Чтобы разговаривать про госслужбу, почитайте несколько законов: "О системе госслужбы", "О госслужбе в РФ", как пример "О госслужбе в Московской области"
Вот выдержка из Закона Московской области "...Государственная гражданская служба Московской области (далее - гражданская служба Московской области) - вид государственной службы, представляющий собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации на должностях государственной гражданской службы Московской области (далее - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий органов государственной власти Московской области, государственных органов Московской области (далее - государственные органы), и лиц, замещающих государственные должности Московской области (включая нахождение в кадровом резерве и другие случаи)..."
Покажите, где написано, что судмедэксперт является госслужащим???

а где написано в цитате, что не является?

[kgn-design]

а где написано в цитате, что не является?

Ага, в каждом законе и в кажном уставе любого учреждения будут писать, что его работники не являются госслужащими??? Прочитайте внимательно 3 вышеперечисленных закона и все станет ясно. Выдержка: Система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы:
государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба.
По государственной гражданской даже спорить нечего, по военной спорить не буду (с одной стороны медики, с другой в погонах. В этом случае может применим термин "военная служба", но специально не интерисовался

[ksg243]

Я, что-то не пойму, если

Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для обеспечения исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей посредством организации и производства судебной экспертизы

кем же являются их работники, предприниматели, не?

[kgn-design]

Я, что-то не пойму, если кем же являются их работники, предприниматели, не?

Да нет, не госслужащие. Просто это учреждение учреждается государственным органом - министерством, комитетом, управлением. В этом учреждении утверждается Устав, на основании которого они и рулят. Такая-же ситуация с муниципальными унитарными предприятиями и государственными унитарными предприятиями. Их учредители органы исполнительной власти - министерства, комитеты, управления - там в большинсстве госслужащие. Пример: "Мострансавто", учредителем может выступать министерство транспорта - госслужищие, а в этой конторе работают водители, слесаря, и кто бумажки перебирает - они работают по обычному трудовому договору. У них нет служебного контракта.

[ksg243]

Без перечня должностей относящихся к госслужащих будем долго спорить.

[kgn-design]

Без перечня должностей относящихся к госслужащих будем долго спорить.

"Государственная гражданская служба Российской Федерации (далее также - гражданская служба) - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях государственной гражданской службы Российской Федерации (далее также - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации (включая нахождение в кадровом резерве и другие случаи).
2. Государственная гражданская служба Российской Федерации подразделяется на федеральную государственную гражданскую службу (далее также - федеральная гражданская служба) и государственную гражданскую службу субъектов Российской Федерации (далее также - гражданская служба субъектов Российской Федерации)"
В Законе найдите определение и перечень этих госорганов и все станет ясно.