Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 46

Вопрос к практикующим цивилистам-арбитражникам

  1. #1

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме

    Вопрос к практикующим цивилистам-арбитражникам

    Доброго!
    довелось тут посетить 10 ААС, отставивая решение АС Московской области.

    Краткая фабула дела.

    1) ИП1 (исполнитель) подписывает с ИП2 (заказчик) договор, суть которого - изготовить и доставить мебель (кабинет руководителя, 8 предметов). Текст договора - предполагает согласование его предмета путем подписания эскиз-проекта.

    2) ИП2 загоняет ИП1 деньги по этому договору. 100% одним платежем. как и указано в договоре.

    3) ИП1 привозит мебель на территорию ИП2. ИП2 она не устраивает. Он отказывается ее принять, никаких документов стороны не подписывают. ИП1 оставляет мебель и отчаливает с полученными деньгами.

    4) ИП2 направляет ИП1 пару писем с требованием об устранении недостатков мебели. реакции нет.

    5) ИП2 поручает э/о проведение экспертизы на предмет выявления дефектов изготовления и соответствия мебели требованиям ГОСТ. Экспертиза проводится без приглашения ИП1. Экспертиза показывает. что все плохо, мебель не соответствует, не качественная итп.

    6) ИП2 заходит с иском о взыскании убытков. Руководствуясь нормами о подряде, просит взыскать (как убытки) уплаченную сумму + расходы по экспертизе.

    На этом этапе я и подключаюсь.
    Понимая, что иск бредовый, а основное доказательство - спорное, стремлюсь его проиграть с нужной мотивировкой.
    Так и происходит. Получаю решение в котором черным по-русски написано, что предмет отсутствует, сроки отсутствуют, в общем договор подряда не заключен.

    Говорю оппонентам что буду обжаловать в апелляцию (хотя в душе сомневался что они настолько непрофессиональны и не понимают последствий "выигранного" ими дела).
    Оказалось, действительно они не поняли решения. решение не обжаловали. Ну в общем, классика, дожидаюсь вступления в силу и заявляю новый иск - о взыскании неосновательного. Далее:

    7) первая инстанция удовлетворяет иск о взыскании неосновательно полученных ИП1 денег по незаключенному договору. Позиция защиты при этом строится по логике "может подряда и не было, но была купля-продажа". Суд дает верную оценку позиции и указывает, что купле-продаже, в общем то, тоже положено иметь, как минимум, предмет. Далее суд делает оплошность: прикладывает в материалы нашу однобокую экспертизу и в мотивировке, помимо сслыки на преюдициальную незаключенность подряда + собственный вывод о незаключенности и купли-продажи, также указывает (почти буквально) "из представленного экспертного заключения следует, что изготовленная мебель не соответствует требованиям ГОСТ и не может быть использована по назначению. Доказательств обратного ответчиком не представлено. На основании изложенного суд считает иск подлежащим удовлетворению".
    В общем - дрянная мотивировка, совершенно не уместная.

    8) тут мой ответчик ожил, и подал апелляцию. Приходим в заседание. Далее - мне становится крайне непонятно, куда апелляция клонит... Вопросы примерно такого характера:

    Суд: истец, ответчику направляли требования о соразмерном уменьшении?
    Я: нет. А зачем? Направляли требование об устранении.
    Суд: где доказательства?
    Я: в том деле. Которое об убытках.
    Суд: несите нам оригиналы писем и уведомлений.
    Я: а зачем? Какое обстоятельство в рамках иска о неосновательном обогащении я могу (должен) доказать этими письмами?

    Суд: истец - но ведь ситуация ненормальная? Уже полтора года судитесь. Мирится будете?
    Я: уважаемый суд. Если бы за эти полтора года мы нашли компромисс - нас бы сегодня не было тут.
    Суд: ну вот просите деньги вернуть... А с мемелью что? Она у вас?
    Я: да, у нас.
    Суд: вы ее используете?
    Я: нет. Она закрыта в кабинете.
    суд: чем докажете?
    Я: что именно?
    Суд: ну что мебель не используете?
    Я: а как, простите, вообще можно доказывать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ФАКТ? Теория доказывания говорит, что доказывать нужно "положительный факт" (событие имело место).
    Суд: ну вы должны были принять мебель под роспись на ответ.хранение, раз не приняли по акту приемки.
    Я: очень сомневаюсь что мы должны что-то были принимать "под роспись".
    Суд: ну вы мебель приняли?
    Я: формально - нет. по факту - стоит у нас, пылится, не используется.
    Суд: ну и как - она у вас по какому тогда основанию то?
    Я: (в душе уже матерясь): ни по какому. Я ни разу не утверждал. что у нас есть основание для владения этим товаром.
    Суд: ну и? как ответчику то быть?
    Я: (от злости набираюсь дерзости) - уважаемый суд. К сожалениюю, я не занимаюсь оказанием бесплатной юридической помощи. А представителям процессуальных оппонентов - не оказываю юридической помощи даже на платной основе. если они считают права ИП1 нарушенными - пусть избирают подходящий способ защиты. для меня такой способ - очевиден.


    Суд: мировое готовы заключить?
    Ответчик: хрю-му.
    Я: нет. Какое мировое? нам не нужна эта мебель, мы за деньгами пришли. Максимум, что можно обсудить - вопрос возврата мебели ответчику БЕЗ проволочек при условии возврата им денег.

    Суд: стороны - а какова действительная (остаточная) стоимость этой мебели сейчас, ну с учетом дефектов описанных экспертами?
    Я: не знаю. А как ответ на этот вопрос способен повлиять на вывод об обоснованности иска/законности решения первой инстанции?
    Ответчик: Ой! Да мы вообще не знаем. Эта ихняя экспертиза кривая, там ж вранье....

    Суд: Ответчик, а почему не заявляли ходатайство об экспертизе?
    ответчик: так суд вообще не обсуждал вопрос качества (это действительно так - прим.), просто приложил экспертизу и остался на резолютивку.


    Суд: ну вы сейчас можете оспорить эту экспертизу?
    Я: (тихо офигеваю от постановки вопроса).
    ответчик: Да! Да! конечно! Мы хотим экспертизу! нормальную!

    Суд: короче так. дело откладываем. Истец - несите письма о соразмерном уменьшении. Стороны - подавайте кандидатуры экспертов. Также - решите вопрос миром.

    откладывает дело на 9 дней.

    выходим. ответчик, никакого мирового не хочет. ОК.

    Я тихо обалдеваю от апелляции.
    ну если без эмоций, то мои вопросы выглядят так:


    1) предположим - мебель имеет некую другую цену. нежели та, которую уплатили мы ответчику. И? дальше то что? иск о возврате суммы неосновательного обогащения - перестал быть обоснованным? договор что ли стал заключенным?

    2) предположим - экспертиза установит, что мебель без дефектов. или с дефектами. но по назначению ее вполне можно использовать. И? Что изменилось? Ответчик деньги получил основательно? или с него теперь надо взыскать не всю сумму неосновательного? или что?

    3) апелляция действительно тупит, или это такая тактика у москвичей - напугать стороны, авось помирятся и статистика апелляции будет гуд?


    жду ваших мнений, коллеги, особенно - мнений практикующих цивилистов-арбитражников.
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    они мантру про мировое сейчас в каждом процессе произносят
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  3. #3

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Да эт понятно. Эт не новость. Я офигеваю от вопросов про экспертизу и остаточную стоимость.
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Да эт понятно. Эт не новость. Я офигеваю от вопросов про экспертизу и остаточную стоимость.
    в рамках иска о неосновательном обогащении - таки да, нонсенс
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  5. #5

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Об чем и спич.
    Может они хотят первую поправить?
    ну в части неадекватной мотивировки о том, что раз мебель кривая, значит иск удовлетворю....
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  6. #6

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    кстати - мебель из дуба, очень недешевая...)))
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Об чем и спич.
    Может они хотят первую поправить?
    ну в части неадекватной мотивировки о том, что раз мебель кривая, значит иск удовлетворю....
    тут есть один нюанс.
    дело я не видел, но возможно суд клонит к тому, что товар был фактически принят.
    а при таком раскладе существует судебная практика, что признание договора незаключенным не является безусловным освобождением заказчика от оплаты выполненных работ и товаров и фактически принятых заказчиком.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  8. #8

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Хм. Да я и не отказываюсь от обстоятельства фактического нахождения (не принятия) товара у себя.
    Не очень понимаю, как это обстоятельство способно:

    а) сделать договор заключенным
    б) нивелировать действие 1102
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Хм. Да я и не отказываюсь от обстоятельства фактического нахождения (не принятия) товара у себя.
    Не очень понимаю, как это обстоятельство способно:

    а) сделать договор заключенным
    б) нивелировать действие 1102
    ну так я ж говорю - практика такая судебная. заключенный-незаключенный договор, если работы (товары) приняты - изволь платить. А в твоем случае - заплачено вперед.
    у самого полно таких решений. Особенно в строительном подряде много такого
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  10. #10

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    ну и плюс "безусловное освобождение заказчика от оплаты" и "обязанность возвратить неосновательно полученное" - это разные векторы.

    еслиб я получил товар, но отказался его ОПЛАЧИВАТЬ по мотиву отсутствия оснований - это одно (хотя и тоже вопросы)

    А я оплатил его, а теперь говорю верните взад неосновательно оплаченное.
    а потом идите ко мне за неосновательно мною полученным товаром.
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  11. #11
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    ну и плюс "безусловное освобождение заказчика от оплаты" и "обязанность возвратить неосновательно полученное" - это разные векторы.

    еслиб я получил товар, но отказался его ОПЛАЧИВАТЬ по мотиву отсутствия оснований - это одно (хотя и тоже вопросы)

    А я оплатил его, а теперь говорю верните взад неосновательно оплаченное.
    а потом идите ко мне за неосновательно мною полученным товаром.
    не лучшая модель защиты. если товар (услуга) надлежащего качества (количества и пр) и они приняты заказчиклм- то такое не проканает
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  12. #12

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    ну так я ж говорю - практика такая судебная. заключенный-незаключенный договор, если работы (товары) приняты - изволь платить. А в твоем случае - заплачено вперед.
    у самого полно таких решений. Особенно в строительном подряде много такого

    Вот привезут тебе в офис, пока тебя нет, и поставят кресло.
    А ты в это время - в банке был. Платил, скажем арендодателю офиса за его аренду.

    потом возвращаешься. а тебя пиьсмецо ждет:

    "Из перечисленной сегодня суммы за аренду - половину зачитываем в счет оплаты за куплю-продажу кресла. Ваш арендодатель. с любовью".
    И лежит месячной давности ваш договор купли-продажи кресла без описания самого кресла.

    Ты идешь в суд и просишь взыскать Н.О.

    А тебе говорят: них@ра! Товар у тебя, товар оплачен - начхать что договора нет!

    так?
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Вот привезут тебе в офис, пока тебя нет, и поставят кресло.
    А ты в это время - в банке был. Платил, скажем арендодателю офиса за его аренду.

    потом возвращаешься. а тебя пиьсмецо ждет:

    "Из перечисленной сегодня суммы за аренду - половину зачитываем в счет оплаты за куплю-продажу кресла. Ваш арендодатель. с любовью".
    И лежит месячной давности ваш договор купли-продажи кресла без описания самого кресла.

    Ты идешь в суд и просишь взыскать Н.О.

    А тебе говорят: них@ра! Товар у тебя, товар оплачен - начхать что договора нет!

    так?
    все упирается в то - принял ли я фактически товар и использую его или нет.
    видимо, такой вопрос встал и у тебя в процессе. все логично - учитывая сложившуюся практику. Ты ж сам понимаешь - есть наши представления о праве, а есть суровая правоприменительная практика.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  14. #14

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    не лучшая модель защиты. если товар (услуга) надлежащего качества (количества и пр) и они приняты заказчиклм- то такое не проканает
    Хм. тогда при каких условиях вообще работает 1102?

    Или - что подразумевать под понятием "товар принят заказчиком"?
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  15. #15

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    все упирается в то - принял ли я фактически товар и использую его или нет.
    видимо, такой вопрос встал и у тебя в процессе. все логично - учитывая сложившуюся практику. Ты ж сам понимаешь - есть наши представления о праве, а есть суровая правоприменительная практика.
    Это я понимаю. Поэтому задача - не оставить шансов этой суровой практике.
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  16. #16

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    все упирается в то - принял ли я фактически товар и использую его или нет.
    видимо, такой вопрос встал и у тебя в процессе. все логично - учитывая сложившуюся практику. Ты ж сам понимаешь - есть наши представления о праве, а есть суровая правоприменительная практика.
    Со вторым - понятно. Эксперты наэкспертируют факт НЕ использования.

    Что ты вкладываешь в первое понятие?
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  17. #17
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Со вторым - понятно. Эксперты наэкспертируют факт НЕ использования.

    Что ты вкладываешь в первое понятие?
    ну, например, оставил товар у себя. не предпринял мер к возврату его исполнителю. ну и так далее...
    вот, наверное, поэтому суд и требует такие доказательства
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Хм. тогда при каких условиях вообще работает 1102?

    Или - что подразумевать под понятием "товар принят заказчиком"?
    пример одного моего недавнего дела.
    подрядчик построил объект для заказчика. но заказчик не доплатил. я представляю подрядчика
    подрядчик подает иск в суд, заказчик встречный - что договор незаключенный. Основание - опечатка в дате окончания срока строительства.
    Ок - суд первой инстанции отказывает подрядчику, встречный иск удовлетворяет, договор признан незаключенным.
    во второй инстанции суд постановил удовлетворить иск подрядчика о взыскании задолженности, потому что заказчик принял объект, он введен в эксплуатацию и заказчик его использует.
    кассация засилила апелляцию.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  19. #19

    Адрес: Майами
    Сообщений
    22,325
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    пример одного моего недавнего дела.
    подрядчик построил объект для заказчика. но заказчик не доплатил. я представляю подрядчика
    подрядчик подает иск в суд, заказчик встречный - что договор незаключенный. Основание - опечатка в дате окончания срока строительства.
    Ок - суд первой инстанции отказывает подрядчику, встречный иск удовлетворяет, договор признан незаключенным.
    во второй инстанции суд постановил удовлетворить иск подрядчика о взыскании задолженности, потому что заказчик принял объект, он введен в эксплуатацию и заказчик его использует.
    кассация засилила апелляцию.
    Ну тут бесспорность, с точки зрения вопроса принял/непринял.

    Принял, ввел, пользует.

    Акты КС-2 КС-3 их впринципе было бы достаточно.

    У меня же нет ни единой бумажки, что я принял.
    Доказательств пользования тоже нет.
    http://forums.drom.ru/images/ranks/goldstar.gif

  20. #20
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,408
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan 054_199 Посмотреть сообщение
    Ну тут бесспорность, с точки зрения вопроса принял/непринял.

    Принял, ввел, пользует.

    Акты КС-2 КС-3 их впринципе было бы достаточно.

    У меня же нет ни единой бумажки, что я принял.
    Доказательств пользования тоже нет.
    КСки там, как раз, не подписали

    Тебе надо было не херить первый процесс, а в нем доказывать ненадлежащее качество товара. Тебе же и в нынешнем суд намекнул на это
    Суд: ну вы мебель приняли?
    Я: формально - нет. по факту - стоит у нас, пылится, не используется....
    ....
    Суд: стороны - а какова действительная (остаточная) стоимость этой мебели сейчас, ну с учетом дефектов описанных экспертами?
    Я: не знаю. А как ответ на этот вопрос способен повлиять на вывод об обоснованности иска/законности решения первой инстанции?
    Ответчик: Ой! Да мы вообще не знаем. Эта ихняя экспертиза кривая, там ж вранье....

    Суд: Ответчик, а почему не заявляли ходатайство об экспертизе?
    ответчик: так суд вообще не обсуждал вопрос качества (это действительно так - прим.), просто приложил экспертизу и остался на резолютивку.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Chevrolet Cobalt
2013 год
420000 руб.
Chevrolet Niva
2013 год
420000 руб.
Mercedes-Benz S-Class
2007 год
780000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. [Без флуда] Строительство частного дома - практика!
    от Dani в разделе Хакасия
    Ответов: 10474
    Последнее сообщение: Сегодня, 05:36
  2. Вопрос к практикующим юристам - коап п.12.35
    от kot333 в разделе Правовой форум
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.05.2011, 15:17
  3. Вопрос по замене рулевых тяг
    от Alexwinner в разделе Toyota Mark II/Chaser/Cresta
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.05.2010, 15:44
  4. Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.12.2009, 20:51
  5. Вопрос по практике МОСОБЛСУДА
    от SlavaZ в разделе Правовой форум
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 13.08.2009, 10:19

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189