Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 20 из 20

Независимая экспертиза VS судебная (через 2 года после ДТП). Перспективы в суде.

  1. #1

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме

    Независимая экспертиза VS судебная (через 2 года после ДТП). Перспективы в суде.

    Добрый день!

    Моя ситуация:
    - уже почти 2 года сужусь по возмещение ущерба в результате ДТП моему автомобилю.
    После ДТП сделал независимую экспертизу. Она насчитала сумму в 200 тыс. руб. (стоимость ремонта; рыночная стоимость "минус" годные остатки не считались) Страховая со своей стороны выплатила 120 тыс. руб. Оставшиеся 80 тыс. + издержки взыскиваю через суд с виновника.
    На последнем заседании (чуть менее 2 лет после ДТП) ответчик ходатайствовал о проведении судебной экспертизы (за его счёт). Судебная экспертиза проводилась на основе материалов судебного дела и ч/б копии первого отчёта (фотки практически не читаемы).
    Результаты следующие - стоимость восстановительного ремонта - 300 тыс., ущерб 160 тыс., так как восстановление авто якобы экономически нецелесообразно.

    Судебная экспертиза содержит следующую информацию:
    1. Рыночная стоимость авто (280 тыс.) рассчитывается на основании 5 объявлений с архива Drom'а. Период объявлений - 5 мес до даты оценки - 4 месяца после оценки. 2 из 5 объявлений - из других городов. к цене объявлений делается скидка 7,5% на торг.
    2. Стоимость запчастей в судебном отчёте превышает стоимость запчастей в первом на 80 тыс. Источник данных цен не указан (как и в первом отчёте кстати).
    3. Судебная экспертиза даёт ответ не только на вопрос "стоимость восстановительного ремонта" (который ставился судом), но и величину ущерба.
    4. Заключение о нецелесообразности ремонта сделано на основе следующих расчётов - 280 тыс (рыночная стоимость) * 85% < 300 тыс. (восстановление).
    5. Стоимость годных остатков посчитана в размере 120 тыс. руб. Итого ущерб = 280 (рын. стоимость) - 120 (годные остатки) = 160.

    Вопрос:
    Насколько реально из практики отстоять первую экспертизу?
    На какие факторы можно давить, чтобы опротестовать судебную экспертизу (Центр судебных экспертиз)?

    Авто давно отремонтировано. Результатом ремонта я доволен не на 100%, но авто вполне даже бегает. Средние цены на подобные авто сейчас в районе 320 тыс. (выше рыночной стоимости в судебной экспертизе).
    Ответчик ведёт себя в суде не очень порядочно, поэтому предлагать простить ему 40 тыс. не стоит.

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    182,519
    Больше 15 лет на форуме
    экспертиза - это только то, что назначено судом.
    судебная экспертиза имеет решающее значение по такому делу
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  3. #3

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    экспертиза - это только то, что назначено судом.
    судебная экспертиза имеет решающее значение по такому делу
    Спасибо.

    Тем не менее ещё раз уточню:
    Первый оценщик сказал, что есть за что зацепиться по экспертизе. Мне тоже результаты кажутся "несколько притянутыми".
    Да и я решение именно о ремонте авто принял после результатов оценки (хотя были мысли о продаже на запчасти, но 120 тыс. как в экспертизе мне не предлагали).

    Всё-равно не стоит дальше "бодаться"?

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    182,519
    Больше 15 лет на форуме
    насчет стоит - не стоит надо доки смотреть...
    а так повторюсь - решающее слово для суда именно за судебной экспертизой.
    Хоть по закону она и не имеет заранее установленной силы, но де-факто так
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  5. #5

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Ещё раз спасибо!
    Раз возможны варианты - буду пробовать оспаривать.

    Ещё бы оценщиков послушать для подтверждения/опровержения моих сомнений в беспристрастности экспертизы.

  6. #6
    Аватар для ksg243
    Адрес: NVRSK
    Сообщений
    2,301
    Больше 10 лет на форуме
    Сам сколько на ремонт затратил?

  7. #7

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    это к делу не относится. Но 160 тыс. для ПОЛНОГО восстановления не хватило бы.
    Авто до аварии было в идеале + доведено под себя.

  8. #8
    Аватар для ksg243
    Адрес: NVRSK
    Сообщений
    2,301
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Sergey_b Посмотреть сообщение
    это к делу не относится. Но 160 тыс. для ПОЛНОГО восстановления не хватило бы.
    Авто до аварии было в идеале + доведено под себя.
    мне, лично, пох сколько, если ты об этом. а к делу, как раз таки и относиться, если есть доки подтверждающие расходы, прикладывай к делу.

  9. #9
    Аватар для miha7619
    Адрес: Абакан
    Сообщений
    14,075
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ksg243 Посмотреть сообщение
    мне, лично, пох сколько, если ты об этом. а к делу, как раз таки и относиться, если есть доки подтверждающие расходы, прикладывай к делу.
    из судебной практики, фактические расходы все меньше и меньше суды принимают
    Автоэкспертиза, оценка.
    Силовые бампера. Экспедиционные багажники.

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосиб сити
    Сообщений
    15,802
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Sergey_b Посмотреть сообщение
    Ещё бы оценщиков послушать для подтверждения/опровержения моих сомнений в беспристрастности экспертизы.
    А где они, эти экспертизы? Выкладывайте...

    Увеличение стоимости з.ч. скорее всего связано с тем, что цены были взяты на дату оценки, а они за 2 года увеличились в цене примерно в 1,5-2 раза и скорее всего взяты с экзиста, где они как правило дороже среднерыночных.

  11. #11
    dtp
    dtp вне форума

    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    217
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от ksg243 Посмотреть сообщение
    мне, лично, пох сколько
    к сожалению, и суду тоже

  12. #12
    dtp
    dtp вне форума

    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    217
    Больше 5 лет на форуме
    Вызывайте эксперта в суд-и давите, давите его вопросами. А про досудебную оценку забудьте-она для суда не имеет силы

  13. #13

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    33,841
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Sergey_b Посмотреть сообщение
    Добрый день!

    Моя ситуация:
    - уже почти 2 года сужусь по возмещение ущерба в результате ДТП моему автомобилю.
    После ДТП сделал независимую экспертизу. Она насчитала сумму в 200 тыс. руб. (стоимость ремонта; рыночная стоимость "минус" годные остатки не считались) Страховая со своей стороны выплатила 120 тыс. руб. Оставшиеся 80 тыс. + издержки взыскиваю через суд с виновника.
    На последнем заседании (чуть менее 2 лет после ДТП) ответчик ходатайствовал о проведении судебной экспертизы (за его счёт). Судебная экспертиза проводилась на основе материалов судебного дела и ч/б копии первого отчёта (фотки практически не читаемы).
    Результаты следующие - стоимость восстановительного ремонта - 300 тыс., ущерб 160 тыс., так как восстановление авто якобы экономически нецелесообразно.

    Судебная экспертиза содержит следующую информацию:
    1. Рыночная стоимость авто (280 тыс.) рассчитывается на основании 5 объявлений с архива Drom'а. Период объявлений - 5 мес до даты оценки - 4 месяца после оценки. 2 из 5 объявлений - из других городов. к цене объявлений делается скидка 7,5% на торг.
    2. Стоимость запчастей в судебном отчёте превышает стоимость запчастей в первом на 80 тыс. Источник данных цен не указан (как и в первом отчёте кстати).
    3. Судебная экспертиза даёт ответ не только на вопрос "стоимость восстановительного ремонта" (который ставился судом), но и величину ущерба.
    4. Заключение о нецелесообразности ремонта сделано на основе следующих расчётов - 280 тыс (рыночная стоимость) * 85% < 300 тыс. (восстановление).
    5. Стоимость годных остатков посчитана в размере 120 тыс. руб. Итого ущерб = 280 (рын. стоимость) - 120 (годные остатки) = 160.

    Вопрос:
    Насколько реально из практики отстоять первую экспертизу?
    На какие факторы можно давить, чтобы опротестовать судебную экспертизу (Центр судебных экспертиз)?

    Авто давно отремонтировано. Результатом ремонта я доволен не на 100%, но авто вполне даже бегает. Средние цены на подобные авто сейчас в районе 320 тыс. (выше рыночной стоимости в судебной экспертизе).
    Ответчик ведёт себя в суде не очень порядочно, поэтому предлагать простить ему 40 тыс. не стоит.
    За всю экспертизу не скажу не смотря, но рыночная стоимость выведена пальцем в небо. Очень большой разброс по времени, а главное - оценщик/эксперт не вправе использовать информацию, нормативы и т.п. появившиеся после даты оценки. Является грубым нарушением, такая экспертиза легко оспаривается.
    Cum res unimum occupavere verba ambiunt

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Erudit
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    1,750
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от денис денисович Посмотреть сообщение
    За всю экспертизу не скажу не смотря, но рыночная стоимость выведена пальцем в небо. Очень большой разброс по времени, а главное - оценщик/эксперт не вправе использовать информацию, нормативы и т.п. появившиеся после даты оценки. Является грубым нарушением, такая экспертиза легко оспаривается.
    плюсану. Выложите экспертизу
    /// Periculum est in mora ///

  15. #15

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01526.JPG 
Просмотров:	479 
Размер:	178.7 Кб 
ID:	2132933Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01527.JPG 
Просмотров:	532 
Размер:	230.1 Кб 
ID:	2132934Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01528.jpg 
Просмотров:	465 
Размер:	154.5 Кб 
ID:	2132935Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01529.JPG 
Просмотров:	477 
Размер:	270.6 Кб 
ID:	2132936Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01531.JPG 
Просмотров:	401 
Размер:	241.9 Кб 
ID:	2132937Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01532.JPG 
Просмотров:	390 
Размер:	275.0 Кб 
ID:	2132938Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01533.JPG 
Просмотров:	368 
Размер:	237.5 Кб 
ID:	2132939Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01534.JPG 
Просмотров:	391 
Размер:	229.0 Кб 
ID:	2132940Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01535.JPG 
Просмотров:	496 
Размер:	243.5 Кб 
ID:	2132941

  16. #16

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01536.JPG 
Просмотров:	490 
Размер:	180.1 Кб 
ID:	2132943Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01537.JPG 
Просмотров:	283 
Размер:	178.0 Кб 
ID:	2132944Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01538.JPG 
Просмотров:	243 
Размер:	168.6 Кб 
ID:	2132945Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01539.JPG 
Просмотров:	270 
Размер:	176.8 Кб 
ID:	2132946Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01540.JPG 
Просмотров:	304 
Размер:	166.6 Кб 
ID:	2132947Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01541.JPG 
Просмотров:	449 
Размер:	270.0 Кб 
ID:	2132948Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01542.JPG 
Просмотров:	381 
Размер:	262.7 Кб 
ID:	2132949Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01543.JPG 
Просмотров:	317 
Размер:	219.8 Кб 
ID:	2132950

  17. #17

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Судебную экспертизу выложил.
    Перечни запчастей в двух экспертизах отличаются по крайней мере по нескольким позициям.
    Например, первая запчасть в списке - полка в багажник (та, которая разматывается и скрывает содержимое багажника в универсале; также может быть убрана) не повреждена (немного погнута только нижняя штанга сетки в багажник - имеет отдельный номер, но может идти под общим номером с полкой).

    Всем спасибо, за предыдущие ответы!

    Может быть кто ещё посоветует, где запросить цены на запчасти двухгодичной давности? (ХондаСан в Новосибирске спрашивал, розничный прайс у них не сохранился). Есть моя выборка, сделанная с интернет магазина и просто сохранённая в номерами запчастей, ссылками и ценами в Excel файле. Ссылки, естественно, уже не работают. Цены на некоторые позиции в моей выборке существенно ниже.

    Кстати, чтобы меня не обвиняли в излишней жадности (а такие посты были, но почему-то удалены), скажу, что ответчик не идёт на мировую даже по сумме судебной экспертизы (предложила судья).

  18. #18

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    33,841
    Больше 10 лет на форуме
    Какие бы небыли недочеты судебки, сумма итого с лихвой покрывает все расходы на ремонт. Не понимаю, о какой мировой идет речь, если судебку инициировал ответчик - судебное решение почти готово.
    Cum res unimum occupavere verba ambiunt

  19. #19

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Всё зависит от того как и чем ремонтировать...
    Например, боковые стёкла багажника на разборах продаются с повреждёнными молдингами (их просто нельзя вырезать из донора не повредив - пробовали, знаю), при этом молдинги отдельно не продаются. Новые стёкла (73561-S0D-N11) стоят от 31 тыс. руб. за штуку... Дубликаты не производятся...
    Если восстанавливать просто геометрическую форму кузова (с сохранением очевидных даже непрофессионалу следов ремонта), то, очевидно, суммы по суд.экспертизе хватит. Но до доаварийного состояния - едва ли получится довести.
    Прошу прощения за отклонение от темы....

    Вопрос всё-таки остаётся: за какие моменты в экспертизе можно зацепиться, чтобы признать её некорректной?
    Последний раз редактировалось Sergey_b; 01.12.2011 в 21:12.

  20. #20

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    530
    Больше 15 лет на форуме
    Скан экспертизы советов не добавил...
    Я так понимаю, советов больше не будет?

    Спасибо за имеющиеся комментарии!

    Остается давить только на собственноручно найденные моменты.

Вернуться к списку тем
Hyundai Accent
2008 год
210000 руб.
Toyota Windom
1992 год
120000 руб.
Toyota C-HR
2017 год
1489999 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Выплата страховой и независимая экспертиза
    от Shine777 в разделе Правовой форум
    Ответов: 165
    Последнее сообщение: 28.02.2014, 20:35
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.12.2011, 09:19
  3. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 22.11.2011, 11:08
  4. Доллара через 2 года не будет.
    от LEGEND в разделе Гараж
    Ответов: 135
    Последнее сообщение: 13.11.2009, 17:43

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189