Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 11 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 202

ДТП Спор насчет кол-ва полос движения на данном участке - Упор на местные уширения

  1. #1

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме

    ДТП Спор насчет кол-ва полос движения на данном участке - Упор на местные уширения

    Добрый день, прошу найти виновных ДТП ) И я и второй водитель по сути правы. Но дело может дойти и до суда. Разрешите кто что думает.
    Споры зашли в тупик но судиться не хочется так как я не местный. ДТП в Томске произошло на транспортном кольце.
    Прошу отвечать только по сути.

    Водитель красной машины отмечен красной точкой. Двигался с перекрестка "В" со второстепенной выехав на главную занял левый крайний ряд для поворота на перекрестке "А" Водитель синей машины направлялся с перекрестка "С" и начал маневр разворот в обратную сторону. Синий авто двигался правее красной и не убедившись в безопасности манёвра ударил красную в паровое переднее колесо... Повреждения Красная: Крыло дверь передняя, зеркало порог. На синем падений бампер и колесо. Ширина участка дороги на данном месте черная линия 31 метр. Красной авто находился в 11 метрах от правого края синий в 11.5 метрах

    Проблема в том что этот островок F в перекресток f стоит кирпич, там тралейбусное кольцо. Красный авто настаивает на том что ехал в крайнем левом ряду для маневра на лево перекресток "А". Синий говорит что тут местное уширение и реальную ширину дороги мерить нужно там где стоит знак вопроса.

    9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

    Естественно она там уже и перед перекрестком "А" стоит знак главной дороги уходящей на право в сторону F. Настаивая на том что красный авто двигался по встречной полосе. Хотя и ширина дороги на данном участке 31 метр позволяет двигаться 31/3,8метра = 8.1 полос. То есть 4 в одном направлении и 4 в другом. Жаль что зима и разметки нет. Однако бордюры от который мерили чистые.

    Является ли данное место уширением. Или это просто уклон полосы вправо так как главная уходи на право. И авто двигаются колея всего в 1 метре от бордюра клумбы F Кто прав????????

    Я водитель красного авто ) Если 100% неправ то я признаю. Но по мне я двигался точно не по встречке ) так как встречка стояла в пробке.... Водитель синего авто если смерит дорого где знак ? то я на встречке как бы буду. Правильно ли это и я тогда 100% не прав...
    Что делать и как доказать что дорога просто в право уходит и самими водителями с учетом ширины проезжей части выбираю как им двигаться. Кто может помочь??? Стоит ли бодаться в суде красному авто при данной ширине?


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dtp.JPG 
Просмотров:	282 
Размер:	85.7 Кб 
ID:	2272701

  2. #2

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Более детальная карта тутНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kart.JPG 
Просмотров:	157 
Размер:	86.3 Кб 
ID:	2272717

  3. #3

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    29,683
    Больше 10 лет на форуме
    Я думаю синий неправ.
    первое и главное это он ударил.

    далее дорога там где вопрос это дорога где вопрос. а у вас дтп в области перереска там полосы делит исходя из 1 из дорог к перекрестку нельзя ( остальные почему обижаем, да и на перекрестке область перекрестка).

    крайне левую надо занимать на дороге до выезда на перекресток, а уж там разьезжатся по очередности.

    вы сказали что выйхали со второстепенной, а он с какой (если он с главной, то у вас некоторые проблемы,)
    только это может быть против вас. а не мивическое движение по встречке на перекрестке по синему (который лихо продолжил дорогу ему выгодную в область перекрестка.

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,949
    Больше 10 лет на форуме
    После фразы "Проблема в том что этот островок F в перекресток f" посмотрел картинку, увидел там две разноцветных буквы F и понял, что разбираться в ЭТОМ нет никакого желания. Нарисуйте нормальную картинку? Что, в алфавите букв мало, что вы одну букву дважды используете? Поясните, что означает каждая буква. И начните по порядку: первый автомобиль ехал по красной траектории из точки А в точку Б, второй автомобиль.... бла-бла. А то если начинать с островка "F в перекресток f" - ничего путевого не выйдет.
    Последний раз редактировалось Kakaru; 03.02.2012 в 19:20.
    www.aktum.org

  5. #5

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Там есть "F" БОЛЬШОЕ и "f" малое - Проблема в том что этот островок F в перекресток f стоит кирпич, там тралейбусное кольцо. Тоесть отров обозначил F а вьезд за остров запрешён кирпичем... Насчет качетсва пока все что есть... Попробую конечно фотошоп скачать.. На второй картинке более детально видно саму доргу.


    Красная двигалась из "В" в "А" Синия из "С" в куда не знаю.
    Разварачивался он на месте столкновения...
    Где машинки расположены там они и столкнулись...
    Последний раз редактировалось Boriska3d; 03.02.2012 в 19:26.

  6. #6

    Адрес: Moscow
    Сообщений
    2,130
    Больше 5 лет на форуме
    ничего не поняла, нормальную схему нарисуйте, хотя бы от руки, поставьте знаки.....
    Каждый по своему прRAV, а по моему нет!: )

  7. #7

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Новая редакция... Правда три буквы F поставил ) сори

    Красное авто отмечен красной точкой. Двигался с перекрестка "В" со второстепенной выехав на главную занял левый крайний ряд для поворота на перекрестке "А" Водитель синей машины направлялся с перекрестка "С" и начал маневр разворот в обратную сторону. Синий авто двигался правее красной и не убедившись в безопасности манёвра ударил красную в паровое переднее колесо... Повреждения Красная: Крыло дверь передняя, зеркало порог. На синем падений бампер и колесо.
    Ширина участка дороги на данном месте черная линия 31 метр. Красной авто находился в 11 метрах от правого края синий в 11.5 метрах

    Проблема в том что этот островок F в перекресток f стоит кирпич, там тралейбусное кольцо. Красный авто настаивает на том что ехал в крайнем левом ряду для маневра на лево перекресток "А". Синий говорит что тут местное уширение и реальную ширину дороги мерить нужно там где стоит знак вопроса.

    9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

    Естественно она там уже и перед своротом "А" стоит знак главной дороги уходящей на право в сторону S отмечен знак оранжевым. Настаивая на том что красный авто двигался по встречной полосе. Хотя и ширина дороги на данном участке 31 метр позволяет двигаться 31/3,8метра = 8.1 полос. То есть 4 в одном направлении и 4 в другом. Жаль что зима и разметки нет, однако бордюры от который мерили чистые.

    Является ли данное место уширением. Или это просто уклон полосы вправо так как главная уходи на право. И авто двигаются колея всего в 1 метре от бордюра клумбы F Кто прав???????? Я водитель красного авто ) Если 100% неправ то я признаю. Но по мне я двигался точно не по встречке ) так как встречка стояла в пробке.... Водитель синего авто если смерит дорого где знак ? то я на встречке как бы буду. Правильно ли это и я тогда 100% не прав... Так как там ширина порядка 20 метров всего.... Что делать и как доказать что дорога просто в право уходит и самими водителями с учетом ширины проезжей части выбираю как им двигаться. Кто может помочь??? Стоит ли бодаться в суде красному авто при данной ширине?


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dtp.JPG 
Просмотров:	100 
Размер:	166.5 Кб 
ID:	2273044Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	222.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	127.9 Кб 
ID:	2273045Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	2273046

  8. #8

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Понятно чсто участок где произошло ДТП широкий и красный авто в принципе не на встрече... Но хотят привязаться ширину дороги к месту обозначенному вопросом. А там всего 20 метров. Это правильно??? я думаю нет.. Но это одна улица типа говорят и "А" это свороток в прилегающею территорию...... Но я наставиваю на том что главная дорога уходит правее в "S" и она там шире. И середина примерно на 15 метрах... И ширина должна складываться из суммы B S C ) Что делать?

    Хотят отступить от островка "F" метров 10 ( то есть там где едут машинки на снимке с космоса не дорога а местное уширение.... и не считаеться полосой движения... А красный мол на встречке...

  9. #9
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    77,213
    Больше 10 лет на форуме
    Все равно нифига не понятно. Автор - во-первых неважно - кто откуда выехал. Это лишнее, уберите. Во-вторых лучше нормально нарисуйте, сфотайте и выхожите, укажите все знаки, разметку, место столкновения, кто какой маневр совершал. Этого будет достаточно.
    We don't need no thought control.

  10. #10
    Аватар для LiDer
    Адрес: Томск
    Сообщений
    684
    Больше 7 лет на форуме
    http://www.tomsk.ru09.ru/map#l=32&o=2104&z=5 вот оно злосчастное кольцо на Южке: на карте даже "островок" показан, где обычно таксисты стоят, разметки там нет (точнее она бывает но крайне редко и недолго - быстро стирается). По факту там действительно 20 метров. Визуально определить середину сложновато.
    авточайник

  11. #11
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    20,386
    Больше 10 лет на форуме
    "Синий" выполнял разворот, "красного" не увидел и путается доказать, что "красный" двигался по встречной полосе, а "синий" двигался по левой полосе.

  12. #12

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от LiDer Посмотреть сообщение
    http://www.tomsk.ru09.ru/map#l=32&o=2104&z=5 вот оно злосчастное кольцо на Южке: на карте даже "островок" показан, где обычно таксисты стоят, разметки там нет (точнее она бывает но крайне редко и недолго - быстро стирается). По факту там действительно 20 метров. Визуально определить середину сложновато.
    Да именно оно... Но на месте столкновения ширина дороги от бардюра до бардюра 31 м. А уже дальше около 20... И к тому же мы двигались с другой стороны. Разметки нет вообще на всем участке данной развязки. Именно поэтому ширина визуально делиться пополам водителями.... И красному авто нужно было поворачивать на свороток "A" Главная желтым помечена линией... Но даже там где 20 метров все едут в три ряда... Особенно когда пробка... Ну а тут то где 31... Там со всех трех сторон B S C поток идет... Если смысл спорить при таких растояних за то растояние (на схеме РАСТОЯНИЕ).... Как у нас на схеме выше на милимитровой бумаге????

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	toms.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	161.1 Кб 
ID:	2273291

    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    "Синий" выполнял разворот, "красного" не увидел и путается доказать, что "красный" двигался по встречной полосе, а "синий" двигался по левой полосе.
    Да именно так - пытаеться доказать что красное было на встречке. Кто сможет реальновычислить кол-во полос и местное уширение имеет место быть? И какое оно если есть? На фото с космоса видно как едут авто по главной.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kart2.jpg 
Просмотров:	78 
Размер:	65.1 Кб 
ID:	2273297
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kart.JPG 
Просмотров:	82 
Размер:	161.6 Кб 
ID:	2273292   
    Последний раз редактировалось Boriska3d; 03.02.2012 в 22:25.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    20,386
    Больше 10 лет на форуме
    В определении виновника в ДТП не имеет значения, двигались вы по левой полосе или по встречной. "Синий" выполнял маневр и не пропустил т/с имеющее преимущество в движении. Если определят, что вы двигались по встречной полосе в нарушение ПДД, то светит ч.4 ст. 12.15.

  14. #14

    Адрес: Moscow
    Сообщений
    2,130
    Больше 5 лет на форуме
    А знаки движения по полосам есть?

    Если нет, то пусть доказывает хоть полет в космос.

    При повороте\развороте должен был занять крайнее положение, чего синий не сделал.
    Каждый по своему прRAV, а по моему нет!: )

  15. #15

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Ну да ч.4 ст. 12.15. Это мне вообще бы не нужно... От наших правых колес до правого бардюра 11-11.5 метров... При ширине 31 метр, ну пусть там уширение все таки есть... Но незначительное точное не 5 метров... Плюс когда синий начал резко перестраиваться красному пришлось уходить левее дабы избежать столкновения. Колёса синего были вывернуты перпендикурярно дороге на разворот пошел и уперся в правое крыло шоркнув по двери и задней немного двери. Хотя до осыпи написали 13.4 метра ))) осыпь пластмаска бампера синего....
    Последний раз редактировалось Boriska3d; 03.02.2012 в 22:47.

  16. #16

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Winter ice Посмотреть сообщение
    А знаки движения по полосам есть?

    Если нет, то пусть доказывает хоть полет в космос.
    При повороте\развороте должен был занять крайнее положение, чего синий не сделал.
    Знаков нет....Если их нет то водители сами выбирают где какие полосы...
    Проблема в том что обе машины стоят после удара в левом ряду как бы )
    Опять же если прикинуть примерно середину
    Поглядите на схемах Гаи.... Но красное авто ещё хотят и за встречку лишить и виновным...

  17. #17

    Адрес: Moscow
    Сообщений
    2,130
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Boriska3d Посмотреть сообщение
    Знаков нет....Если их нет то водители сами выбирают где какие полосы...
    Проблема в том что обе машины стоят после удара в левом ряду как бы )
    Опять же если прикинуть примерно середину
    Поглядите на схемах Гаи.... Но красное авто ещё хотят и за встречку лишить и виновным...
    А где схема гаи?
    Как лишить за встречку если ее нет?
    Каждый по своему прRAV, а по моему нет!: )

  18. #18

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    https://forums.drom.ru/attachment.php...5&d=1328285311
    https://forums.drom.ru/attachment.php...6&d=1328285312
    По схеме видно что ширина 31... Оба водителя подписали....
    В гаи сказали что прав красный. Однако синий заявляет что ширина 20 метров так как у устрова местное уширение...
    Но местное уширение это вроде как остановки и карманы... а тут.... + главная уходит направо...
    Теперь хотят что бы синий был прав а красный на встречке... Имеет место это быть?

  19. #19

    Адрес: Moscow
    Сообщений
    2,130
    Больше 5 лет на форуме
    Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 дал четкое разъяснение: нет разметки – нет наказания.

    Едем дальше:
    п 9.1 ПДД:
    9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

    Заметьте - число полос определяется самим ВОДИТЕЛЕМ, а не инспектором.
    Каждый по своему прRAV, а по моему нет!: )

  20. #20

    Сообщений
    93
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Winter ice Посмотреть сообщение
    Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 дал четкое разъяснение: нет разметки – нет наказания.

    Едем дальше:
    п 9.1 ПДД:
    9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

    Заметьте - число полос определяется самим ВОДИТЕЛЕМ, а не инспектором.
    Ну это я вкурсе. Вот только мы оба водителя определили по разному левое положение крайнее...
    Я ближе к встречным.... Он не совсем... Хотя ехали в три ряда я в третем он в среднем.
    Стоит спорить или нет????? Водитель синего авто замучал меня с этими местными уширениями (
    Имеет это место быть? И говрит что там не 31 а так же 20 м Как доказать обратное, или что то ещё, что нельзя привязывать место ДТП к тому месту где 20 в 100-150 метрах от дтп или как то иначе?

    Второй водитель уверяет что я ехал по встречке как бы навстречу встречному потоку что ли )

    Теперь мне в гаи говорят что нет шансов у меня доказать что то и я виновен в ДТП и не отдают документы... Может время тянут специально??? На что можно надовить.. я просто вообще не местный и тут в гостях нет желания тянуть все это...
    Последний раз редактировалось Boriska3d; 03.02.2012 в 23:09.

Страница 1 из 11 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan Murano
2013 год
950000 руб.
Nissan Pathfinder
2012 год
1075000 руб.
Mercedes-Benz S-Class
2008 год
937000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Вапрос о реверсивной полосе движения.
    от Rromik в разделе Владивосток
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 17.05.2011, 04:49
  2. Полосы движения.
    от fakel100 в разделе Хабаровск
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 08.10.2010, 17:42
  3. Зачем все эти споры насчёт ДеЛориана?
    от tema54rr в разделе Новосибирск
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.06.2009, 18:37
  4. Ответов: 43
    Последнее сообщение: 10.04.2009, 02:04
  5. Подскажите по ДТП
    от kam770 в разделе Правовой форум
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 31.10.2008, 13:29

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189