Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 15 из 15

Гравийка VS грунтовка

  1. #1

    Адрес: Томск
    Сообщений
    945
    Больше 7 лет на форуме

    Гравийка VS грунтовка

    Уважаемые эксперты! Скажите пожалуйста, является ли широченная гравийная дорога главной по отношению к грунтовому аппендиксу к ближайшему карьеру?
    У ПДД указано про "каменные материалы" и "и.т.д." - можно под что-то из этого подтянуть отсыпанные гравием дороги? :)
    Camry SXV10, 5S-FE, МКПП, 1996.

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от RandoMan Посмотреть сообщение
    Уважаемые эксперты! Скажите пожалуйста, является ли широченная гравийная дорога главной по отношению к грунтовому аппендиксу к ближайшему карьеру?
    У ПДД указано про "каменные материалы" и "и.т.д." - можно под что-то из этого подтянуть отсыпанные гравием дороги? :)
    Гравийка - это и есть "каменный материалы". Судя по информации ТУАД НСО, к твердым дорожным покрытиям отнесены а/б, ц/б, ч/щ (усовершенствованные), а также щебень, гравий, грунтощебень (переходные).
    www.aktum.org

  3. #3
    Аватар для Yklesiast
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    687
    Больше года на форуме
    Каменными материалами, согласно Большой Советской Энциклопедии, являются песок, гравий, щебень, и т.д. То есть, согласно ПДД, дорога отсыпанная песком - уже считается дорогой с твёрдым покрытием. Правда, в этой статье, БСЭ ссылается на ныне недействующий СНИП.
    Определение Грунтовой дороги я нашёл только в ведомственном документе управления геодезии и картографии "УСЛОВНЫЕ ЗНАКИ ДЛЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ ПЛАНОВ МАСШТАБОВ 1:5000 1:2000 1:1000 1:500" Вот что оно гласит:
    "275 (193). Грунтовыми считаются непрофилированные, не имеющие укрепленного земляного основания и какого-либо покрытия и нерегулярно ремонтируемые дороги. При топографической съемке предусмотрено разделение грунтовых дорог по их условным обозначениям на проселочные, полевые и лесные."
    То есть - грунтовая дорога - это просто колея, за которой никто не следит. Если есть насыпь, или дорогу регулярно "исправляют" - например, ровняют грейдером, время от времени, то это уже не грунтовая дорога, а дорога без покрытия, тоже описанная в этом документе.
    Таким образом, если суду будет интересен ведомственный документ, который я цитировал, то расклад такой, -
    Гравийка - это дорога с покрытием из каменного материала. Она является главной по отношению к грунтовой дороге. В понимнии управления геодезии, грунтовая дорога - это колея, ниразу не видавшая лопаты дорожного рабочего. Если есть следы работы грейдера, то это - не грунтовая дорога, а дорога без покрытия. Дорога без покрытия, уже не является, по умолчанию, второстепенной по отношению к гравийке.
    Так что, смотрите....
    Последний раз редактировалось Yklesiast; 25.07.2012 в 08:48.
    Управляю реальностью!

  4. #4

    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    26,053
    Больше 10 лет на форуме
    внимание вопрос (ПДД)
    вот спорили давным давно
    Факты лучше домыслов.
    Юрист.

  5. #5

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    32,306
    Больше 10 лет на форуме
    незнаю, по мне они равны.

    гравий это каменистый грунт.
    грунтовка это каменистый грунт.

    Там и там грунт. там и там камень.

    Кто скажет что например глина это не камень, да тоже самое что гравий, отсев, песок, разница в размере каменистых частиц, у глины они несколько мельче. (и в дождь както сильно мягчеет)

    все таки в цельности каменого покрытия (асфальт, бетон, брусчатка) а там насыпной - расыпчатый.

    но всеравно. незнаю. но спорить это немешает, я за однофигственно.

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от _s.komaroff_ Посмотреть сообщение
    вот спорили давным давно
    Тухлый там спор был. С доказательствами вроде "ВС тоже так считает", но без приведения решений ;).
    www.aktum.org

  7. #7
    Аватар для Eleonora
    Адрес: Курган
    Сообщений
    30,806
    Больше 7 лет на форуме
    а если по количеству полос для движения сравнить?

  8. #8

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    32,306
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Eleonora Посмотреть сообщение
    а если по количеству полос для движения сравнить?
    былоб лучше, и понятнее. ябы сказал по жирности дороги (жирность не ширина дороги, а обшая ширина проезжающих в минуту машин и кратность, например 10 одна десять сто. хотя сразу непонятно, как и каменистость дороги)

    Хотя есть решение, знак главной, нет его, значит равнозначны, пока знак не повесят.

  9. #9
    Аватар для Eleonora
    Адрес: Курган
    Сообщений
    30,806
    Больше 7 лет на форуме
    к примеру....от дороги отходит дорожка к дому....хозяин дома асфальтирует дорожку...теперь когда он выезжает из дома - его должны пропускать все, кто едет по дороге мимо его дома?

  10. #10
    Аватар для Yklesiast
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    687
    Больше года на форуме
    Сообщение от biv2 Посмотреть сообщение
    Кто скажет что например глина это не камень, ....
    Кмень - не камень, а, уж, не "каменный материал" - однозначно. Песок - вопрос немного спорный, есть источники, где песок и камень считаются разными вещами. Ну а уж щебёнка - одноначно, камень.

    Что такое твёрдое покрытие - нигде не разъяснено, ПДД для своих, внутреннних целей истолковывают это как "асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные". Сказано что бурундучок - птичка, все водители обязаны так и полагать.
    Так что, "асфальт" не имеет преимущества перед отсыпкой щебнем. И асфальт и шебень - твёрдые покрытия с точки зрения ПДД.

    Очередная "загадка Сфинкса".
    С одной стороны, гравийная отсыпка считается твёрдым покрытием. С другой стороны, - по большому счёту, грунт может быть и скальным. У кого повернётся язык, назвать следы автомобиля, проходящие по природной монолитной скальной плите - дорогой без твёрдого покрытия?

    Так что же такое, упоминаемая в ПДД "грунтовая дорога" относительно которой имеет преимущество дорога с твёрдым покрытием? Единственные, кто позаботился об определении, что такое грунтовая дорога - топографы. Их понимание вопроса я уже привёл. За неимением альтернативы, полагаю, стоит пользоваться топографическим понятием "грунтовая дорога". Осталось только суд в этом убедить.
    Управляю реальностью!

  11. #11
    Аватар для Yklesiast
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    687
    Больше года на форуме
    Сообщение от Eleonora Посмотреть сообщение
    к примеру....от дороги отходит дорожка к дому....хозяин дома асфальтирует дорожку...теперь когда он выезжает из дома - его должны пропускать все, кто едет по дороге мимо его дома?
    Не все, а только те, кто слева. Тут ещё один мутный вопрос о прилегающей территории всплывает. Так что, если дорожка не превышает 15 м - даже те кто слева, будут этого хозяина игнорировать, как выезжающего с прила.
    Управляю реальностью!

  12. #12
    Аватар для KASIMOV
    Адрес: Москва
    Сообщений
    25,892
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Eleonora Посмотреть сообщение
    к примеру....от дороги отходит дорожка к дому....хозяин дома асфальтирует дорожку...теперь когда он выезжает из дома - его должны пропускать все, кто едет по дороге мимо его дома?
    Это выезд с прилегающей территории, его хоть золотом покрой...
    Разум дан человеку для того, чтобы жить в ладу с теми, у кого его нет.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Eleonora Посмотреть сообщение
    а если по количеству полос для движения сравнить?
    А какие имеются правовые основания для такого сравнения?
    www.aktum.org

  14. #14
    Аватар для sashasayansky
    Адрес: Красноярский край
    Сообщений
    30,520
    Больше 7 лет на форуме
    Ну дак что в итоге, грунтовая дорога - это только полевая или лесная?

  15. #15
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sashasayansky Посмотреть сообщение
    Ну дак что в итоге, грунтовая дорога - это только полевая или лесная?
    При чем тут полевая или лесная? Это вообще из другой оперы. Грунтовка - это где грунт.
    www.aktum.org

Вернуться к списку тем
Лада 2110
2006 год
120000 руб.
Subaru Impreza
2010 год
420000 руб.
Lexus HS250h
2012 год
1200000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Выбор БУ внедорожника до 900 т.р. (макс 1 млн.р.)
    от daromanov в разделе Выбор и приобретение (левый руль)
    Ответов: 177
    Последнее сообщение: 08.08.2012, 14:29
  2. Езда по гравийке
    от Evgen Partner в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.05.2011, 02:48
  3. Странная работа ABS
    от Frants в разделе Форум Subaru
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.09.2010, 14:39
  4. Какую резину на какую ось ставить (форестер)
    от Fan (Krsk) в разделе Форум Subaru
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 22.07.2010, 12:09
  5. Силфи. Вибрация взади на гравийке...
    от Петруха1984 в разделе Nissan Sunny/Pulsar/Bluebird Sylphy/AD/Wingroad
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.10.2008, 07:30

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189