Гравийка VS грунтовка

[RandoMan]

Уважаемые эксперты! Скажите пожалуйста, является ли широченная гравийная дорога главной по отношению к грунтовому аппендиксу к ближайшему карьеру?
У ПДД указано про "каменные материалы" и "и.т.д." - можно под что-то из этого подтянуть отсыпанные гравием дороги? :)

[Kakaru]

Уважаемые эксперты! Скажите пожалуйста, является ли широченная гравийная дорога главной по отношению к грунтовому аппендиксу к ближайшему карьеру?
У ПДД указано про "каменные материалы" и "и.т.д." - можно под что-то из этого подтянуть отсыпанные гравием дороги? :)

Гравийка - это и есть "каменный материалы". Судя по информации ТУАД НСО, к твердым дорожным покрытиям отнесены а/б, ц/б, ч/щ (усовершенствованные), а также щебень, гравий, грунтощебень (переходные).

[Yklesiast]

Каменными материалами, согласно Большой Советской Энциклопедии, являются песок, гравий, щебень, и т.д. То есть, согласно ПДД, дорога отсыпанная песком - уже считается дорогой с твёрдым покрытием. Правда, в этой статье, БСЭ ссылается на ныне недействующий СНИП.
Определение Грунтовой дороги я нашёл только в ведомственном документе управления геодезии и картографии "УСЛОВНЫЕ ЗНАКИ ДЛЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ ПЛАНОВ МАСШТАБОВ 1:5000 1:2000 1:1000 1:500" Вот что оно гласит:
"275 (193). Грунтовыми считаются непрофилированные, не имеющие укрепленного земляного основания и какого-либо покрытия и нерегулярно ремонтируемые дороги. При топографической съемке предусмотрено разделение грунтовых дорог по их условным обозначениям на проселочные, полевые и лесные."
То есть - грунтовая дорога - это просто колея, за которой никто не следит. Если есть насыпь, или дорогу регулярно "исправляют" - например, ровняют грейдером, время от времени, то это уже не грунтовая дорога, а дорога без покрытия, тоже описанная в этом документе.
Таким образом, если суду будет интересен ведомственный документ, который я цитировал, то расклад такой, -
Гравийка - это дорога с покрытием из каменного материала. Она является главной по отношению к грунтовой дороге. В понимнии управления геодезии, грунтовая дорога - это колея, ниразу не видавшая лопаты дорожного рабочего. Если есть следы работы грейдера, то это - не грунтовая дорога, а дорога без покрытия. Дорога без покрытия, уже не является, по умолчанию, второстепенной по отношению к гравийке.
Так что, смотрите....

[s.komaroff]

внимание вопрос (ПДД)
вот спорили давным давно

[biv2]

незнаю, по мне они равны.

гравий это каменистый грунт.
грунтовка это каменистый грунт.

Там и там грунт. там и там камень.

Кто скажет что например глина это не камень, да тоже самое что гравий, отсев, песок, разница в размере каменистых частиц, у глины они несколько мельче. (и в дождь както сильно мягчеет)

все таки в цельности каменого покрытия (асфальт, бетон, брусчатка) а там насыпной - расыпчатый.

но всеравно. незнаю. но спорить это немешает, я за однофигственно.

[Kakaru]

вот спорили давным давно

Тухлый там спор был. С доказательствами вроде "ВС тоже так считает", но без приведения решений ;).

[Eleonora]

а если по количеству полос для движения сравнить?

[biv2]

а если по количеству полос для движения сравнить?

былоб лучше, и понятнее. ябы сказал по жирности дороги (жирность не ширина дороги, а обшая ширина проезжающих в минуту машин и кратность, например 10 одна десять сто. хотя сразу непонятно, как и каменистость дороги)

Хотя есть решение, знак главной, нет его, значит равнозначны, пока знак не повесят.

[Eleonora]

к примеру....от дороги отходит дорожка к дому....хозяин дома асфальтирует дорожку...теперь когда он выезжает из дома - его должны пропускать все, кто едет по дороге мимо его дома?

[Yklesiast]

Кто скажет что например глина это не камень, ....

Кмень - не камень, а, уж, не "каменный материал" - однозначно. Песок - вопрос немного спорный, есть источники, где песок и камень считаются разными вещами. Ну а уж щебёнка - одноначно, камень.

Что такое твёрдое покрытие - нигде не разъяснено, ПДД для своих, внутреннних целей истолковывают это как "асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные". Сказано что бурундучок - птичка, все водители обязаны так и полагать.
Так что, "асфальт" не имеет преимущества перед отсыпкой щебнем. И асфальт и шебень - твёрдые покрытия с точки зрения ПДД.

Очередная "загадка Сфинкса".
С одной стороны, гравийная отсыпка считается твёрдым покрытием. С другой стороны, - по большому счёту, грунт может быть и скальным. У кого повернётся язык, назвать следы автомобиля, проходящие по природной монолитной скальной плите - дорогой без твёрдого покрытия?

Так что же такое, упоминаемая в ПДД "грунтовая дорога" относительно которой имеет преимущество дорога с твёрдым покрытием? Единственные, кто позаботился об определении, что такое грунтовая дорога - топографы. Их понимание вопроса я уже привёл. За неимением альтернативы, полагаю, стоит пользоваться топографическим понятием "грунтовая дорога". Осталось только суд в этом убедить.

[Yklesiast]

к примеру....от дороги отходит дорожка к дому....хозяин дома асфальтирует дорожку...теперь когда он выезжает из дома - его должны пропускать все, кто едет по дороге мимо его дома?

Не все, а только те, кто слева. Тут ещё один мутный вопрос о прилегающей территории всплывает. Так что, если дорожка не превышает 15 м - даже те кто слева, будут этого хозяина игнорировать, как выезжающего с прила.

[KASIMOV]

к примеру....от дороги отходит дорожка к дому....хозяин дома асфальтирует дорожку...теперь когда он выезжает из дома - его должны пропускать все, кто едет по дороге мимо его дома?

Это выезд с прилегающей территории, его хоть золотом покрой...

[Kakaru]

а если по количеству полос для движения сравнить?

А какие имеются правовые основания для такого сравнения?

[sashasayansky]

Ну дак что в итоге, грунтовая дорога - это только полевая или лесная?

[Kakaru]

Ну дак что в итоге, грунтовая дорога - это только полевая или лесная?

При чем тут полевая или лесная? Это вообще из другой оперы. Грунтовка - это где грунт.