Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 12 из 12

Признание права собственности по основанию приобретательной давности

  1. #1
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме

    Признание права собственности по основанию приобретательной давности

    Не мой профиль, но у знакомой такая ситуация.
    В 1994г. домоуправ вселяет семью в заброшенную квартиру (погорельцы, 2 трупа).
    В этот же год появляется родственник и предъявляет права на собственность. Договорились о покупке квартиры. Продавец берет денешку, пишет расписку и параллельно начинает оформлять собственность на себя. В 1994г. собственник заключен договор о приватизации. Собственник уезжает в Питер и обещает до оформить все документы позже. В 1997г. выясняется, что собственник умер. Семья продолжает проживать в квартире, оплачивает коммуналку. Наследники на квартиру не объявлялись.
    Знакомая подает иск о признании собственности в силу приобретательной давности. Судья гнобит истца, ссылаясь на недоказанностью добросовестности владения и отсутствии доказательств, что оно было открытым и непрерывным.
    Есть подтверждение, что из ЗП вычиталась коммуналка в период с 97 по 98 г. Сохранились квитанции с 2002 по 2010г. По указанному адресу в 94г. она родила ребенка. Есть амбулаторная карта, что по этому адресу приходил врач. Есть медицинская книжка с указанным адресом. Есть показания свидетелей - соседей.

    Что такое добросовестность в данной ситуации?
    -наличия у владельца основательной уверенности, что вещь принадлежит ему на праве собственности (расписка). Владение имуществом как своим собственным означает владение не по договору;
    -убеждение приобретателя, что вещь получена им без обмана, пусть и не в собственность, но таким образом, что позволяет осуществлять владение как своим собственным.

    Давностное владение признается открытым, если лицо не скрывает факт нахождения имущества в его владении (показания свидетелей, амбулаторные карты, квитанции)?
    У Исполкома, как в принципе и у знакомой нет доказательств, что имущество выходило из собственности.
    Из содержания ст.302 ГК РФ следует, что добросовестным приобретателем является лицо, которое, приобретая имущество, не знало и не могло знать о правах других лиц в отношении этого имущества. Знакомой было известно только право продавца на данную собственность.
    В приобретательной давности добросовестность проявляется в том, что, даже если владение по мнению Исполкома незаконно, давностный приобретатель в момент начала владения не только не знала, но и не могла знать о незаконности своего владения.

    Из термина "давностного владения" усматривается, что речь идет именно о фактическом владении имуществом и именно такое владение, подразумевает наличие у владельца возможности непосредственно, в любое время воспользоваться собственностью и это может повлечь за собой последствия в виде приобретения владельцем права собственности.
    В данном же случае фактическим владельцем спорного имущества является продавец, а не Исполком. Воля фактического владельца собственностью выражена в расписке «квартира по адресу продана... за ....».

    При отсутствии квитанций за 94-97, 99-02 подтверждающих оплату коммуналки, как доказать суду, что знакомая владела имуществом?
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  2. #2
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    Спецов по данному вопросу нет?
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  3. #3

    Адрес: Томск
    Сообщений
    405
    Больше 10 лет на форуме
    1. на вскидку - у вас нет права на "приобретательную давность":
    а) умерший продавец не являлся собственником (нет доков из текста)
    б) если нет ордера, то фактически самовольное вселение (домоуправ вселяет)
    в) самое трудно - доказать что, добросовестным является приобретатель, который не знал и не должен был знать об отсутствии легитимных оснований возникновения у него права собственности

    пример: МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 29 июня 2010 г. по делу N 33-19050-2010

    кто де-юро собственник квартиры? муниципалитет? продавец?

  4. #4
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    У продавца имеется ордер. Умерший продавец 27.06.1994г. успел оформить договор приватизации. В нашем оригинале договора в графе "покупатель" стоит подпись умершего. Далее по договору: С правилами пользования жилым помещением..... стоит подпись Истца. Исполком заявляет, что договор недействителен. Исполком представил заверенную копию на которой стоят только подписи Истца. Непонятно, почему копия отличается от оригинала.
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  5. #5

    Адрес: Томск
    Сообщений
    405
    Больше 10 лет на форуме
    1. договор приватизации зарегистрирован? акт-приема передачи по нему подписан?

    Сообщение от Серег@@ Посмотреть сообщение
    В нашем оригинале договора в графе "покупатель" стоит подпись умершего.
    покупатель чего и у кого?

  6. #6
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    Договор приватизации зарегистрирован. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120727_150138.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	90.1 Кб 
ID:	2755276Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120727_150112.jpg 
Просмотров:	248 
Размер:	264.5 Кб 
ID:	2755282Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120727_150127.jpg 
Просмотров:	139 
Размер:	201.9 Кб 
ID:	2755284
    На втором листе договора (копии исполкома) стоят только подписи Киямовой. На оригинале (которая у нас), верхняя подпись Яковлева (умершего).
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  7. #7

    Адрес: Томск
    Сообщений
    405
    Больше 10 лет на форуме
    Я бы пошел другим путем.

    1. Постановление Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22 г. п.62
    2. Определение ВС РФ от 2 ноября 2010 г. N 34-В10-6.

    Из вышеизложенного: продавец Яковлев, являясь собственником квартиры, продал ее "знакомой Сереги". До регистрации договора Яковлев умирает. Но если деньги Яковлевым получены, а квартира передана, то суд на мой взгляд долже зарегистрировать право собственности за покупателем. Только оформить все красиво, что бы так не получилось:
    Определение Санкт-Петербургского гс от от 26.04.2012 г. N 33-4693/2012

  8. #8
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    Саша! А сроки исковой давности о признании права собственности на жилое помещение не прошли? Сделка же была совершена в 1994г.
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  9. #9
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    Саня! Из ППВС лучше наверное ссылаться на п.59 ....если иное не предусмотрено законом, иск о признании права подлежит удовлетворению в случае представления истцом доказательств возникновения у него соответствующего права. Иск о признании права, заявленный лицами, права и сделки которых в отношении спорного имущества никогда не были зарегистрированы, могут быть удовлетворены в тех случаях, когда права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации и не регистрировались в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 6 названного Закона, либо возникли независимо от их регистрации в соответствии с пунктом 2 статьи 8 ГК РФ.
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  10. #10

    Адрес: Томск
    Сообщений
    405
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серег@@ Посмотреть сообщение
    Судья гнобит истца, ссылаясь на недоказанностью добросовестности владения и отсутствии доказательств, что оно было открытым и непрерывным.
    В этом месте судья наверно хочет услышать когда и при каких обстоятельствах был извещен ОМСУ о смерти Яковлева и о ДКП Яковлев-знакомая.

    Сообщение от Серег@@ Посмотреть сообщение
    сроки исковой давности о признании права собственности на жилое помещение не прошли?
    срок начинает течь, когда знакомая узнает о своем нарушенном праве.

    Сообщение от Серег@@ Посмотреть сообщение
    когда права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации и не регистрировались в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 6 названного Закона
    надо смотреть документы в разрезе 239 ГК РСФСР.

    Я бы сходил на консультацию в ФРС.

  11. #11
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    Сходил на суд. Адвокат который затеял процесс о признании права по приобретательной давности, представил суду копии чеков об оплате коммуналки и т.д. Ответчик "Исполком" выставил встречное о признании договора приватизации не действительным.
    Я послушав ваших советов, взял доверку у Истца в судебном заседании изменил исковые требования о признании права собственности и государственной регистрации. Сослался на то, что покупатель недвижимого имущества, которому было передано владение во исполнение договора (расписка), вправе обратиться за регистрацией права собственности.
    Рассматривая такое требование покупателя, суд проверяет исполнение продавцом обязанности по передаче и исполнение покупателем обязанности по оплате. Если единственным препятствием для регистрации права собственности к покупателю является отсутствие продавца, суд удовлетворяет соответствующее требование покупателя.
    Засада оказалась в том, что нет официального подтверждения смерти "продавца". Судья его объявляет в розыск для привлечения в качестве ответчика.
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

  12. #12
    Аватар для Серег@@
    Адрес: Нижнекамск
    Сообщений
    1,219
    Больше 7 лет на форуме
    Дело выиграно. Всем спасибо за советы.
    12 глава КоАП РФ - исчерпывающий прайс-лист по эктремальным развлечениям на дорогах РФ.

Вернуться к списку тем
Toyota RAV4
2002 год
518000 руб.
Toyota Prius
2014 год
925000 руб.
Dodge Caravan
2002 год
255000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. [Без флуда] Кредитный авто. Признание права собственности.
    от SuperSeven в разделе Правовой форум
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 28.03.2012, 18:49
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.12.2011, 14:53
  3. Возникновение права собственности на ТС по решению суда.
    от Герой асфальта в разделе Правовой форум
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2011, 13:52
  4. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 21.12.2010, 19:24
  5. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 01.09.2009, 08:47

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189