Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 

Результаты опроса: Кто имеет преимущество проезда? Законна ли езда по трамвайкам при такой топологии?

Голосовавшие
3. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • автомобиль А

    0 0%
  • Автомобиль Б

    3 100.00%
  • Законна

    1 33.33%
  • Не законна

    0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 34

Как проезжать перекресток

  1. #1

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме

    Как проезжать перекресток

    Господа, добрый день!

    Пожалуйста, без флуда.
    Итак, есть перекресток трех улиц Советская, Металлистов, Мосина, в славном городе Тула. Интересует именно пересечение Советской и Мосина. Советская идет вертикально на рисунке, параллельно на этом участке справа от Советской расположены трамвайные пути для движения трамваев. :)
    Ниже (на рисунке не указано), ул Советская проходит по мосту, трамвайки так же расположены справа. Всего в городе 2 моста, река разделяет город на 2 части, пробки по утрам на этом мосту были просто аццкие, до тех пор, пока трамвайные пути не приспособили для движения легковых машин и движение это не разрешило местное ГИБДД.
    Вопрос можно или нет по ним ездить - отдельный, т.к. трамвайки располагаются во-первых выше уровня дороги, а во-вторых справа по ходу движения, но да ладно, все по ним ездят ДПС не тормозит за это. Разрешили и разрешили.

    Вопрос таков: Автомобиль Б, едет по трамвайным путям, на пересечении ул. Советской и ул. Мосина, ему нужно уйти направо, как велит знак и сердце (жена дома ждет). Подъезжая к пересечению, он встречает светофор номер 2, на котором горит основная секция и дополнительная со стрелочкой, который, кстати, работает синхронно со светофором номер 1.
    Примерно в этот же момент, к пересечению ул. Советской и ул. Мосина, по обычной проезжей части движется автомобиль А, он так же поворачивает направо, и для него так же горят основная секция и стрелочка. Автомобиль А поворачивает направо, и оказывается перед пересечением трамвайных путей (ул. Советская) и ул. Мосина, он перед собой, чуть справа, видит справа знак, который запрещает поворот направо, слева же на продолжении трамвайных путей он видит "кирпич", и светофор номер 3, который изначально регулирует движение по траектории ул. Металлистов<->ул. Мосина, на котором в этот момент горит красный сигнал на основной секции, и стрелочка на дополнительной, для водителей поворачивающих с ул. Металлистов вниз на Советскую. Справа же он видит автомобиль Б, который находится на трамвайных путях, и хочет повернуть на ул. Мосина.

    По идее автомобиль А уступает дорогу, т.к. автомобиль Б находится от него справа, но можно ли считать пересечение трамвайных путей и ул. Мосина новым перекрестком или это все тот же самый Советская/Мосина?
    Но в то же время, для автомобиля Б горит дополнительная секция светофора, разве не нужно уступить? Хотя в то же время, дополнительная секция горит совместно с основной, так что уступать не надо.

    Вот собственно кто кому должен уступить дорогу? Подскажите, господа эксперты, я в тупике. Каждый день езжу домой с работы как автомобиль Б, и на этом перекрестке, от греха подальше, независимо от сигнала светофора езжу по ситуации: пропускают - я еду, не пропускают - я пропускаю.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перекресток.JPG 
Просмотров:	631 
Размер:	39.5 Кб 
ID:	3183468

    Ещё немало важный вопрос, а насколько вообще законна езда по трамвайкам в такой случае. В самом начале на развилке советской и въезда на трамвайные пути на трамвайных путях висит знак "Движение грузовых автомобилей запрещено" 3.4. Как Вы считаете?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перекресток.JPG 
Просмотров:	130 
Размер:	39.2 Кб 
ID:	3183388   
    Последний раз редактировалось babaraba; 16.01.2013 в 11:29.

  2. #2

    Адрес: Нижневарварск
    Сообщений
    5,524
    Больше 10 лет на форуме
    А светофор для А и Б одновременно загорается?

  3. #3

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от EvilByte Посмотреть сообщение
    А светофор для А и Б одновременно загорается?
    Да, светофоры 1 и 2 синхронные.


    Для ситуаций когда горит красный сигнал и стрелочка на дополнительной секции - ответ очевиден, там поток с Металлистов не даст повернуть, там уже будет не до машин А и Б. :)

  4. #4
    Аватар для Сергей Котов
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,208
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от babaraba Посмотреть сообщение
    Всего в городе 2 моста, река разделяет город на 2 части, пробки по утрам на этом мосту были просто аццкие, до тех пор, пока трамвайные пути не приспособили для движения легковых машин и движение это не разрешило местное ГИБДД.
    Можно нескромный вопрос?
    Каким именно образом местное ГИБДД разрешило это движение?

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    20,803
    Больше 10 лет на форуме
    ТС ездит здесь http://maps.yandex.ru/-/CVFPYM3m
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  6. #6
    Аватар для Сергей Котов
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,208
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    ТС ездит здесь http://maps.yandex.ru/-/CVFPYM3m
    А я подумал, что вот тут он поворачивает направо: http://maps.yandex.ru/-/CVFP42PJ

  7. #7

    Сообщений
    323
    Больше 7 лет на форуме
    Не ездил еще в заречку, как открыли трамвайные,но вопрос очень интересен. Этот вопрос нужно задавать в ГИБДД, потому что здесь много противоречий.
    1.Если бы на месте автомобиля Б был бы трамвай А должен был бы его пропускать. Напрашивается вывод что А должен всегда пропускать. Но как тогда проехать тем, кто едет по траектории А, если поток по траектории Б нескончаем в часы пик. С другой стороны данные трамвайные пути, если по ним разрешено движение как бы крайняя правая полоса, и поворачивать направо нужно с нее. С другой стороны ни знаками ни светофором не запрещено поворачивать с основной дороги.
    2. А должен пропускать, так как Б справа. Но...см п 1.

    Как видно одни противоречия. На лицо неправильная организация движения.
    Как нибудь скатаюсь, посмотрю, как там сейчас на самом деле.
    Вся жизнь в дороге, такая судьба,
    С которой не свернуть

  8. #8

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Сергей Котов Посмотреть сообщение
    Можно нескромный вопрос?
    Каким именно образом местное ГИБДД разрешило это движение?
    Не имею ни малейшего понятия)) то что движение по трамвайкам в этом месте противоречит ПДД - 100%, но разрешили, по телеку губернатор расхваливал, на местных порталах размещали хвалебные песни о таком решении.

    Раньше на въезд на трамвайки висел кирпич, потом повесили, что движение запрещено только для грузовиков, и большую схему проезда, но по ней все равно не ясно кто-кому уступает. Домой сегодня поеду пригляжусь к ней повнимательнее, может быть сфоткаю и выложу.

    Сообщение от sdvig Посмотреть сообщение
    Как нибудь скатаюсь, посмотрю, как там сейчас на самом деле.
    На самом деле, если не брать в расчет кривой проезд перекрестка, решение шикарное, мост зареченский разгрузили отлично. По утрам стало можно проехать в обе стороны, особенно на перекрестке Демидовская плотина/Октябрьская/Советская

  9. #9
    Аватар для Сергей Котов
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,208
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от babaraba Посмотреть сообщение
    Не имею ни малейшего понятия)) то что движение по трамвайкам в этом месте противоречит ПДД - 100%, но разрешили, по телеку губернатор расхваливал, на местных порталах размещали хвалебные песни о таком решении.
    То есть Вы ничего не знаете, но знаете что движение разрешили?
    Что, губернатор отменил ПДД???

  10. #10

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Сергей Котов Посмотреть сообщение
    То есть Вы ничего не знаете, но знаете что движение разрешили?
    Что, губернатор отменил ПДД???
    Бгг, ну да)) Дурость конечно, но это все таки не какое то жесткое смертоубийство или нарушение ПДД, которое может повлечь лишение прав или смерть людей.

    Как я понимаю, в случае если меня решат взять за яйки, поездка домой мне встанет в 500 рублей - 12.5 часть 1. Дорого, конечно, но после такого сделаем выводы.
    Однако:
    1) Езжу так уже несколько месяцев и тьфу-тьфу-тьфу
    2) Народу ездит по трамвайке куча, и ни разу не видел, что бы ДПС кого-нибудь останавливали, или стояли в конце конвейера и по очереди принимали нарушителей. А они частенько бывали рядом, когда по трамвайкам ехало машин 10 вряд.

    Губернатор, конечно, ПДД не отменял, на основании чего разрешено ездить - хз.
    (хотя наш, цука, олегарх - он может и конституцию отменить, мне кажется, бгг)

  11. #11

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме
    Вот ссылочки на местный портал, он тоже не приводит оснований. Ну как правило, большинство людей и не желает ничего читать на эту тему.
    http://www.tula.rodgor.ru/news/auto/61580/
    http://www.tula.rodgor.ru/news/t_gorod_oblast/62577/

  12. #12
    Аватар для Agnostik
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    5,830
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Сергей Котов Посмотреть сообщение
    Что, губернатор отменил ПДД???
    Губернатор установил что трамвайные пути располагаются на проезжей части.

    Варвара, ездите как ездили до этого, но осторжность, осторожность и ещё раз осторожность.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    20,803
    Больше 10 лет на форуме
    Да, это серьезный удар по позиции ГИБДД относительно трамвайных путей.
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  14. #14
    Аватар для Vanua
    Сообщений
    65,571
    Больше 10 лет на форуме
    Как только автомобиль "А" повернет на ул. металистов на перекрестке с улицей с трамвайными путями ему будет гореть красный, разве не так? т.е. он пропустит автомобиль "Б", который поворачивает на разрешающий сигнал доп. секции(стрелочки) )
    В борьбе за счастье люди устают
    и чувствовать его перестают.

  15. #15
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,068
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Agnostik Посмотреть сообщение
    Губернатор установил что трамвайные пути располагаются на проезжей части.
    Всю жизнь так было, и без губернатора.
    www.aktum.org

  16. #16
    Аватар для Сергей Котов
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,208
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Всю жизнь так было, и без губернатора.
    Да Вы на панорамы посмотрите. ;-)

  17. #17
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    32,221
    Больше 7 лет на форуме
    Траектория Б ???
    Скоро лето...

  18. #18

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме
    Схема вот такая там висит, сфоткать не смог, поток машин был, тормозить народ ради фотки как то западло.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перекресток 3.JPG 
Просмотров:	136 
Размер:	20.2 Кб 
ID:	3185432

    Как я понимаю, все таки автомобиль Б должен первым повернуть?
    Однако всем пох, вчера ехал, волга ехала как А, и не собиралась даже мне уступать. :)

    Как думаете можно поступить? Запрос в ГИБДД может чем то помочь? Только вот что просить то у них...

  19. #19

    Адрес: Тула
    Сообщений
    180
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Vanua Посмотреть сообщение
    Как только автомобиль "А" повернет на ул. металистов на перекрестке с улицей с трамвайными путями ему будет гореть красный, разве не так? т.е. он пропустит автомобиль "Б", который поворачивает на разрешающий сигнал доп. секции(стрелочки) )
    Вот это тоже вопрос интересный! Если пересечение трамвайных путей с ул. Мосина, считается как отдельный перекресток, то получается что светофор номер 3 стоит, как раз на этом перекрестке, и действительно красный для него! Но если это все один перекресток, да и светофор все-таки изначально стоит для перекрестка Советская/Мосина-Металлистов, то он не для него установлен.

  20. #20

    Сообщений
    3,172
    Больше 10 лет на форуме
    по идее сейчас все сводится к :
    1. Перекресток 1 ( то что их 2 не выделено ни знаками, ни свитофорами, отдельного названия улицы для трамвайки нет же?), т.е. решить что перекрестков 2 - оснований нет
    2. перекресток 1, но судя по светофору на "основном" (стрелка на право) - то поворачивать "вроде как можно" - хотя нужен поидее знак направления движения по полосам но жеж Россия матушка.. =)
    3. раз можно поворачивать на право по итогу из "двух полос" - то как бы руководствуемся правилом 8.9 на основании того что надо проехать из 2 полос в 1, других правил регламентирующих порядок - нет..значит 8.9

    ЗЫ но организация на перекрестке - жуткая, при ДТП поводов оспорить любое решение можно напридумывать тучу.. так что основное правило на этом перекрестке все таки ДДД
    Elantra 2.0

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада 2107
2005 год
45000 руб.
Audi A3
2020 год
1945400 руб.
Nissan X-Trail
2015 год
1295000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 83
    Последнее сообщение: 26.03.2011, 13:45
  2. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 03.09.2009, 07:21
  3. Ответов: 91
    Последнее сообщение: 10.06.2009, 20:08
  4. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 29.05.2009, 07:37
  5. Как проезжать перекресток?
    от DrBasic в разделе Кемерово
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 17.07.2008, 06:16

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189