Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 13 из 13

гарантийное письмо физика

  1. #1

    Адрес: VVO
    Сообщений
    694
    Больше 10 лет на форуме

    гарантийное письмо физика

    Кратко ситуация:

    У ООО "В" перед ООО "А" образовалась задолженность по договору подряда.
    После образования задолженности физическое лицо гражданин Х. написал "бумагу" такого содержания:

    Руководителю ООО"А"

    Гарантийное обязательство

    Я, Х, паспорт, адрес обязуюсь выплатить сумму задолженности ООО"В" перед ООО"А" в сумме 1 млн руб.
    по следующему графику: ___график___.
    Оплата производится по наличному/безналичному расчету.

    Дата, подпись, расшифровка

    Как Вы считаете, правоотношения из какой области: поручительство, оферта о переуступке прав требования...?
    2.7 vvti
    2.4 vtec
    600 vtec

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    38,910
    Больше 10 лет на форуме
    Во-первых, что бы сие письмо рассматривать, как уступку, то имеется ли согласие должника и кто этот физик ему, т.е. в силу 388 ГК, какое он имеет знаечение для него?
    Во-вторых, я так понимаю, что между конторами есть договор, а уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной форме, должна быть совершена в соответствующей письменной форме.
    Если это рассматривать, как поручительство, то в силу 362 ГК несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства.

  3. #3

    Адрес: VVO
    Сообщений
    694
    Больше 10 лет на форуме
    А какая разница кто этот физик для должника? В нашем случае замдиректора.

    Да, уступки тут нет, согласен.
    Но ведь не может же выдача данного письма не порождать никаких обязанностей для физика Х.

    Я рассматриваю данное письмо как оферту к заключению договора поручительства. Содержание письма говорит о том, что Х принимает на себя обязательства поручителя. Акцепт делаем на данном письме той же датой. Получается, 362 ГК мы соблюли, уведомлять должника не обязаны в силу того, что данное поручительство не ухудшает его положения. И вроде можно gogo в суд взыскивать субсидиарно.

    Как считаете?
    2.7 vvti
    2.4 vtec
    600 vtec

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    38,910
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от flyingspur Посмотреть сообщение
    А какая разница кто этот физик для должника? В нашем случае замдиректора.
    Чуть не так там выразился. Не физик для должника, а личность кредитора. Но это не суть.
    Сообщение от flyingspur Посмотреть сообщение
    Я рассматриваю данное письмо как оферту к заключению договора поручительства. Содержание письма говорит о том, что Х принимает на себя обязательства поручителя. Акцепт делаем на данном письме той же датой. Получается, 362 ГК мы соблюли, уведомлять должника не обязаны в силу того, что данное поручительство не ухудшает его положения. И вроде можно gogo в суд взыскивать субсидиарно.
    Как считаете?
    А где там, в гарантийном письме предусмотрены условия поручительства?
    (Постановление Президиума ВАС РФ от 25 мая 2004 г. N 70/04).
    Арбитражный суд первой инстанции отказал акционерному обществу в удовлетворении иска. Федеральный арбитражный суд отменил данное решение и принял новое, взыскав с администрации и должника - ООО солидарно сумму долга, основывая свое постановление на том, что якобы гарантийное письмо администрации города было предложением выступить поручителем перед истцом на основании п. 3 ст. ст. 434 и 438 ГК РФ. Однако Президиум ВАС РФ отменил постановление федерального арбитражного суда, указав при этом, что гарантийное письмо администрации г. Тобольска нельзя считать договором поручительства. Согласно ст. 362 ГК РФ договор поручительства заключается в письменной форме, а поскольку письменного обращения истца к администрации г. Тобольска с предложением заключить договор поручительства не было, применять к рассматриваемым отношениям указанные нормы ГК РФ было бы неправильным.
    А в суд вы как идти собрались по субсидиарной ответственности, если в предложенном гарантийном письме имеется график и он еще не исполнялся? Или и он уже нарушен?

  5. #5
    Аватар для Жиробас
    Адрес: Нижневарварск
    Сообщений
    16,215
    Больше 7 лет на форуме
    Тут ваще то перевод долга, а не уступка требования...

  6. #6

    Адрес: Москва
    Сообщений
    500
    Больше 10 лет на форуме
    Пока односторонняя сделка.
    Физик принял на себя обязательство оплатить.
    Ответственность В - остается.
    Отношения между физиком и В - "за кадром".

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    38,910
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Жиробас Посмотреть сообщение
    Тут ваще то перевод долга, а не уступка требования...
    Договор о переводе долга заключается между первоначальным и новым должником.
    Кредитор дает свое согласие в силу 391.
    Здесь нечто, что похоже на возложение исполнения обязательств на третье лицо, произвести расчет.

  8. #8

    Адрес: VVO
    Сообщений
    694
    Больше 10 лет на форуме
    Всех понял.

    По итогу примерно так: у физика появилась обязанность погасить долг за ООО В. У ООО А появилось право требования к физику наравне с должником. Понятие "поручительство" здесь неприменимо. Никаких отношений между физиком и должником не было. Если физик откажется платить, в суде спросят - На основании чего возник долг физика перед ООО А?, я покажу им гарант. письмо и меня пошлют лесом.

    Как-то так?
    2.7 vvti
    2.4 vtec
    600 vtec

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    38,910
    Больше 10 лет на форуме
    Вы должны согласиться или отказаться от гарантий физика.
    Чего вы так в суд рветесь? Если физик дает гарантию, почему не предложить сторонам перевод долга или уступку, что бы уж наверняка появился новый надлежащий должник?

  10. #10

    Адрес: VVO
    Сообщений
    694
    Больше 10 лет на форуме
    Мы согласились уже, есть акцепт на этом письме.
    В суд рвемся, потому что должник не платит, слил все активы, а с физика есть что взять, но он уже платить не хочет.
    2.7 vvti
    2.4 vtec
    600 vtec

  11. #11
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Алтайский край
    Сообщений
    38,910
    Больше 10 лет на форуме
    Ну а сразу-то чего не пишите, что акцепт есть?
    Дальше-то что делали, просто ждали денег от физика?
    Физик явно в суде может отскочить, а с ООО к тому времени уже и брать нечего будет. Видимо вас провели.

  12. #12

    Адрес: VVO
    Сообщений
    694
    Больше 10 лет на форуме
    В 3 посте написано про акцепт.
    Физик рассчитывался 2 раза с нами материалами на часть суммы, а потом перестал. У ООО изначально с активами глухо.

    Спасибо.
    2.7 vvti
    2.4 vtec
    600 vtec

  13. #13
    Аватар для Жиробас
    Адрес: Нижневарварск
    Сообщений
    16,215
    Больше 7 лет на форуме
    тогда это
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Molotok.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	168.1 Кб 
ID:	3420332

Вернуться к списку тем
Volkswagen Amarok
2010 год
849000 руб.
Toyota Crown
2014 год
1580000 руб.
Nissan Primera
2001 год
200000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 01.06.2011, 13:12
  2. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 01.02.2011, 10:37
  3. гарантийное письмо
    от Тигра_благоверная в разделе Новосибирск Жизнь
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.04.2010, 08:36
  4. ООО, гарантийное письмо и банки.
    от HonDAAA в разделе Иркутск
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 15.05.2008, 15:34
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.01.2008, 16:23

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189