Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 92

Увольняют по несоответсвию занимаемой должности

  1. #1
    Аватар для m0t0p
    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    1,444
    Больше 7 лет на форуме

    Увольняют по несоответсвию занимаемой должности

    В общем ситуация такая:
    Дано: очень крупная производственная компания с контрольным пакетом у гос-ва, имеющая ЗАО во всех федеральный округах. У каждой ЗАОшки есть подразделения по нескольку в областях.
    Так вот, одно из подразделений по каким то причинам решают закрыть ну или очень сильно сократить это 30+ сотрудников. Понятное дело, что просто выпнуть на улицу, как бы это сделал частник не могут. Сокращать тоже не хотят, ЗАО понесет убытки и показатели в Москву уйдут не очень... Короче решили уволить добрую половину (или всех) по несоответсвию, ну или по собственному. Для этого в срочном порядке был создан приказ о проверке знаний регламентов, все бы ничего, но регламентов по которым будут проверять около 100 штук, и каждый из них от 20 до 100+ страниц А4, которые создавались не один десяток лет профильными НИИ. Естественно, что выучить такой объем просто не реально, каждый сотрудник, конечно знает те регламенты в отделе какой службы он работает непосредственно, но экзамен ведется следующим образом: Комиссия из 6 человек каждый открывает любой регламент на любой странице и спрашивает любую цифру, 3 вопроса не ответил - ставят "не аттестован". В должностных естественно прописано, что должен знать и уметь применить все регламенты действующие на предприятии.
    Вопрос: Как с позиции права и ТК, оспорить такой беспредел, ну или хотя бы вывести увольнение на "по соглашению сторон"

    Заранее спасибо.
    Chevrolet Lacetti 2011г
    Toyota Corolla Fielder 2004г
    Nissan Sunny 2000г
    4 ТАЗа в общей сложности

  2. #2

    Сообщений
    813
    Сообщение от m0t0p Посмотреть сообщение
    В общем ситуация такая:
    Дано: очень крупная производственная компания с контрольным пакетом у гос-ва, имеющая ЗАО во всех федеральный округах. У каждой ЗАОшки есть подразделения по нескольку в областях.
    Так вот, одно из подразделений по каким то причинам решают закрыть ну или очень сильно сократить это 30+ сотрудников. Понятное дело, что просто выпнуть на улицу, как бы это сделал частник не могут. Сокращать тоже не хотят, ЗАО понесет убытки и показатели в Москву уйдут не очень... Короче решили уволить добрую половину (или всех) по несоответсвию, ну или по собственному. Для этого в срочном порядке был создан приказ о проверке знаний регламентов, все бы ничего, но регламентов по которым будут проверять около 100 штук, и каждый из них от 20 до 100+ страниц А4, которые создавались не один десяток лет профильными НИИ. Естественно, что выучить такой объем просто не реально, каждый сотрудник, конечно знает те регламенты в отделе какой службы он работает непосредственно, но экзамен ведется следующим образом: Комиссия из 6 человек каждый открывает любой регламент на любой странице и спрашивает любую цифру, 3 вопроса не ответил - ставят "не аттестован". В должностных естественно прописано, что должен знать и уметь применить все регламенты действующие на предприятии.
    Вопрос: Как с позиции права и ТК, оспорить такой беспредел, ну или хотя бы вывести увольнение на "по соглашению сторон"

    Заранее спасибо.
    где беспредел?

  3. #3
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    77,217
    Больше 10 лет на форуме
    Ну, коротко если - найдите свою должностную инструкцию. Есть там что либо что укажет на обязанность знаний этих регламентов? Отсюда и делайте выводы.
    We don't need no thought control.

  4. #4

    Сообщений
    813
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    Ну, коротко если - найдите свою должностную инструкцию. Есть там что либо что укажет на обязанность знаний этих регламентов? Отсюда и делайте выводы.
    .
    Сообщение от m0t0p Посмотреть сообщение
    В должностных естественно прописано, что должен знать и уметь применить все регламенты действующие на предприятии.

  5. #5
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    77,217
    Больше 10 лет на форуме
    Ну лн так считает. Пусть проверит. А вообще - уволить - никак. Можно понизить в должности. Предложить другое место. Тем более 30 человек . Никак.
    We don't need no thought control.

  6. #6

    Сообщений
    813
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    Ну лн так считает. Пусть проверит. А вообще - уволить - никак. Можно понизить в должности. Предложить другое место. Тем более 30 человек . Никак.
    .

    Несоответствие занимаемой должности как основание для увольнения предусмотрено пунктом 3 части первой статьи 81 ТК РФ.

    Увольнение по данному основанию проводится по инициативе работодателя. Уволить сотрудника в связи с несоответствием его занимаемой должности можно вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации (подп. "б" п.3 ч. первой ст.81 ТК РФ).

    В трудовом законодательстве под квалификацией понимается уровень подготовленности, мастерства, степень годности работника к выполнению труда по определенной должности или профессии, определяемый разрядом, классом, званием и другими категориями. Квалификация принимаемого на работу работника устанавливается по документам об образовании, а также по документам, подтверждающим опыт работника по должности (профессии), на которую он принимается. В ходе работы квалификация работника устанавливается посредством такой процедуры, как аттестация.

    Аттестация - это проверка конкретного работника организации на профессионализм и пригодность к работе в современных условиях.

    По результатам аттестации работник может быть уволен по несоответствию занимаемой должности, только в том случае, если невозможно перевести работника с его согласия на другую работу.

    Нормативными правовыми актами, определяющими порядок проведения обязательной аттестации, предусматривается, что руководитель организации может принять решение по итогам аттестации не позднее чем через два месяца со дня аттестации работника.

    По истечении указанного срока перевод работника на другую работу или расторжение с ним трудового договора по результатам данной аттестации не допускается.

    В том случае если в результате аттестации выявлено несоответствие занимаемой должности (выполняемой работе) работника, являющегося членом профсоюза, то его увольнение производится с учетом мотивированного мнения выборного профсоюзного органа (ч.2 ст.82 ТК РФ). При этом следует учесть, что работодатель имеет право расторгнуть уволить по несоответствию занимаемой должности не позднее одного месяца со дня получения мотивированного мнения профсоюзного органа.

    В случае если увольняется служащий, в приказе и трудовой книжке указывается: "в связи с несоответствием занимаемой должности", если рабочий, то - "в связи с несоответствием выполняемой работе".

    С учетом сказанного в приказе делается запись: уволен в связи с несоответствием занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации и отказом от перевода на другую должность, подп. "б" п. 3 ст. 81 Трудового кодекса Российской Федерации.

  7. #7

    Сообщений
    3,162
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    Ну лн так считает. Пусть проверит. А вообще - уволить - никак. Можно понизить в должности. Предложить другое место. Тем более 30 человек . Никак.
    а если отказаться перевестись на другую работу?

  8. #8

    Сообщений
    3,162
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    Ну лн так считает. Пусть проверит. А вообще - уволить - никак. Можно понизить в должности. Предложить другое место. Тем более 30 человек . Никак.
    а если отказаться перевестись на другую работу?

  9. #9
    Аватар для m0t0p
    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    1,444
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от URTF Посмотреть сообщение
    .
    т.е. или перевод на нижезанимаемую должность или по статье, но 30+ человек ниже не переведут, тем более раз подразделение сокращается. Вывод - по статье. А профсоюз конечно есть, но это как обычно для галочки.
    Chevrolet Lacetti 2011г
    Toyota Corolla Fielder 2004г
    Nissan Sunny 2000г
    4 ТАЗа в общей сложности

  10. #10

    Сообщений
    813
    Сообщение от havoc2 Посмотреть сообщение
    а если отказаться перевестись на другую работу?
    .

    принять решение о переводе работника, признанного по результатам аттестации не соответствующим занимаемой должности, на другую работу с его согласия руководитель может в течение не более двух месяцев со дня аттестации. Если работника невозможно перевести на другую работу, руководитель организации может в тот же срок расторгнуть с ним трудовой договор.

    Если сотрудник отказался от предложенных вакансий, он может на самом предложении написать "От предложенной работы отказываюсь" или подать заявление на имя руководителя организации

    Если работник от предложенных вакансий отказался или в организации не было подходящих вакансий, его увольняют. Руководитель фирмы должен издать приказ по форме N Т-8 (N Т-8а)

  11. #11

    Сообщений
    813
    Сообщение от m0t0p Посмотреть сообщение
    т.е. или перевод на нижезанимаемую должность или по статье, но 30+ человек ниже не переведут, тем более раз подразделение сокращается. Вывод - по статье. А профсоюз конечно есть, но это как обычно для галочки.
    почему для галочки?

    Если результаты аттестации могут стать основанием для увольнения сотрудника, в состав аттестационной комиссии должен входить представитель первичной профсоюзной организации (ст. 82 ТК РФ).

  12. #12
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    77,217
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от URTF Посмотреть сообщение
    .
    Коротко - соответствие занимаемой должности в части квалификации должно определяться при устройстве на работу, испытательным сроком, и тд и тп. Человек отработавший на основании договора определенное количество времени, не может вдруг стать несоответствующим. Для этого должно быть сначала наличии взыскания, выговоры,если проводится аттестация - она проводится на периодической основе. Результат аттестации можно опротестовать - вообщем я говорю уволить вот просто так - нереально сложно.
    We don't need no thought control.

  13. #13
    Аватар для Оленёк Находчивая
    Сообщений
    18,186
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    ... Человек отработавший на основании договора определенное количество времени, не может вдруг стать несоответствующим. Для этого должно быть сначала наличии взыскания, выговоры,если проводится аттестация - она проводится на периодической основе. Результат аттестации можно опротестовать - вообщем я говорю уволить вот просто так - нереально сложно.
    +100.
    Ездить по правилам безопасно, но скучно.
    Нарушил, поймали - отвечай. Не согласен -обжалуй.

  14. #14

    Сообщений
    813
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    Коротко - соответствие занимаемой должности в части квалификации должно определяться при устройстве на работу, испытательным сроком, и тд и тп. Человек отработавший на основании договора определенное количество времени, не может вдруг стать несоответствующим. Для этого должно быть сначала наличии взыскания, выговоры,если проводится аттестация - она проводится на периодической основе. Результат аттестации можно опротестовать - вообщем я говорю уволить вот просто так - нереально сложно.
    в одном из известных мне предприятий, которое являлось филиалом вышестоящей фирмы поступили так:

    уволили директора филиала по п. 7 ст. 81 (утрата доверия), а потом устроили аттестацию всем заместителям и ИТР, принятым на работу этим директором.

  15. #15
    Аватар для m0t0p
    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    1,444
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ventura Посмотреть сообщение
    Коротко - соответствие занимаемой должности в части квалификации должно определяться при устройстве на работу, испытательным сроком, и тд и тп. Человек отработавший на основании договора определенное количество времени, не может вдруг стать несоответствующим. Для этого должно быть сначала наличии взыскания, выговоры,если проводится аттестация - она проводится на периодической основе. Результат аттестации можно опротестовать - вообщем я говорю уволить вот просто так - нереально сложно.
    Опротестовать результат можно на предприятии или где то во внешней организации?
    Chevrolet Lacetti 2011г
    Toyota Corolla Fielder 2004г
    Nissan Sunny 2000г
    4 ТАЗа в общей сложности

  16. #16
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    77,217
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от m0t0p Посмотреть сообщение
    Опротестовать результат можно на предприятии или где то во внешней организации?
    сначала у себя потом через трудовую инспекцию или суд.
    We don't need no thought control.

  17. #17
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    77,217
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от URTF Посмотреть сообщение
    в одном из известных мне предприятий, которое являлось филиалом вышестоящей фирмы поступили так:

    уволили директора филиала по п. 7 ст. 81 (утрата доверия), а потом устроили аттестацию всем заместителям и ИТР, принятым на работу этим директором.
    Все зависит от самого увольняемого. Ну и Лучший выход для автора - действовать консолидировано, всем коллективом.
    We don't need no thought control.

  18. #18

    Адрес: Moskva
    Сообщений
    1,096
    Больше года на форуме
    Вот Вам хорошая ссылка с практикой судов по вашему вопросу.
    ознакамливайтесь и действуйте
    http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ru

  19. #19
    Аватар для Sorryx
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    5,773
    Больше 7 лет на форуме
    JDM Subaru Legacy B4 2002 6MT twinscroll brembo

  20. #20

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    526
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от URTF Посмотреть сообщение
    в одном из известных мне предприятий, которое являлось филиалом вышестоящей фирмы поступили так:

    уволили директора филиала по п. 7 ст. 81 (утрата доверия), а потом устроили аттестацию всем заместителям и ИТР, принятым на работу этим директором.

    Вообще по не соответствию уволить это супер сложно.
    Суды в таких делах почти всегда встают на сторону работника.
    Я бы на месте работодателя напирал на "Однократное грубое нарушение норм охраны труда"

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Vortex Tingo
2010 год
275000 руб.
Ford Focus
2013 год
455000 руб.
Лада 2110
2000 год
80000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 31.08.2013, 11:37
  2. Ответов: 54
    Последнее сообщение: 12.05.2013, 08:41
  3. штраф за незаконно занимаемую должность!
    от ALEXSEY85 в разделе Правовой форум
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 19:46
  4. нужен совет от кадровика
    от umbro74 в разделе Урал
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 04.09.2011, 21:26
  5. Ответов: 36
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 14:30

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189