Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 55

встречка 12.15 ч.4 или всеже нарушение разметки 12.16.ч.1 ?

  1. #1

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме

    встречка 12.15 ч.4 или всеже нарушение разметки 12.16.ч.1 ?

    собственно ехал тут как то домой с моря ... ну и на длинном закруглении немного срезал ...выехал на пол метра одной стороной машины за сплошную.
    собственно протокол с выездом на встречку и квалификация по 12.15. ч4.
    в протоколе так и написано - выезд ан встречную полосу на левом закруглении дороги в нарушении разметки 1.1 с ограниченной видимостью.
    то есть 11.4 вменили пункт.
    чесно говоря такое первый раз встретил .....
    поиск в гугле не нашел ничего подобного ( мог не правильно искать конешно).
    поиск по региону не дал результатов, кроме пары дел в этом году, но там не явился ЛвоК, зато в том же районе откуда сотрудник полиции.

    ну там обгон, обьезд препятствия можно было бы втюхать 12.15 ч3 и тд ...но на пустой дороге, без всех этих признаков.
    собственно срезал* не оспариваю.
    интересно законодательно как это выглядеть должно.

    флуд не интересен, если есть у кого что сказать по существу - готов послушать разумные нюансы.
    P.S. видео у гайцев есть снятое стажером, но пока оригинала нет.
    получу после повестки в суд.

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Я не понимаю, в чем у вас вопрос.

  3. #3

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Я не понимаю, в чем у вас вопрос.
    вопрос простой, есть ли состав по 12.15. ч4?


    исправил
    Последний раз редактировалось sdi1759; 02.03.2015 в 22:02.

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    19,309
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    собственно ехал тут как то домой с моря ...
    закинул невод... Сколько месяцев прошло?
    Не знал, да еще забыл

  5. #5

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    закинул невод... Сколько месяцев прошло?

    попробую второй раз.

    мало времени прошло, если еще в суд ен вызвали.
    вопрос простой, невод тут нипричем, я не собираюсь тут устраивать споры с кем либо, по существу заданного вопроса с обстаятельствами указанными.
    есть ли состав при отсутствии обгона, обьезда препятстивий, выезда на встречку при повороте 8.6)
    тоесть вообще ни одного признака данной статьи ( 12.15.4)
    я не хочу спорить, что-то доказывать, все нюансы указаны, просто мож чего поменялось в законодательстве за последний год.
    мог пропустить.
    потому и спросил.

  6. #6

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме
    может кто сталкивался с делами о лишении ( штрафе ) в которых по данным обстоятельствам лишался ( штрафовался Лвок?
    интересуют ссылки на судебную практику, с наличием обязательно видео и тд.

    случай интересный в целом.
    если все же судебная практика однозначно квалифицирует как выезд в нарушение ПДД на встречку, что же - значит виноват.
    но нада конкретика в виде решений суда, все же это очень важно - потому и спрашиваю тут.

    но что то мне кажется нет такой практики, хотя могу и ошибатся.

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    вопрос простой, есть ли состав по 12.15. ч4?
    А куда он денется?

    12.15 ч.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

    1) Выезд на встречку был? Был.
    2) ПДД при этом нарушены? Нарушены (пересечена разметка 1.1)
    3) Имел место объезд препятствия? Нет.

    Какие вопросы?

  8. #8
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    но что то мне кажется нет такой практики, хотя могу и ошибатся.
    Я, может, что-то упустил... Можете внятно объяснить, чем ваш случай уникален и отличается от тысяч подобных?

  9. #9
    Аватар для Оленёк Находчивая
    Сообщений
    18,126
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Я, может, что-то упустил... Можете внятно объяснить, чем ваш случай уникален и отличается от тысяч подобных?
    Мож.то, что обгона не было, а п.11.4 ему нарисовали.
    Ездить по правилам безопасно, но скучно.
    Нарушил, поймали - отвечай. Не согласен -обжалуй.

  10. #10

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Я, может, что-то упустил... Можете внятно объяснить, чем ваш случай уникален и отличается от тысяч подобных?
    наверно только наличием обгона.

    если обгона не было?
    я спросил потому что не нашел готовых решений суда на данный вариант.

    когда одно ТС обгоняет другое ТС, обьективная сторона сформирована.
    когда ТС едет с нарушением разметки на определенном участке дороги....
    есть ли конкретно за это судебная практика?
    как обьясняет судья данный порядок движения?
    сосбтвенно встречался ли кто из экспертов с данной ситуацией?
    есть ли в опытной практике данная ситуация.
    ну не гуглится 12.15. ч.4 без обгона ( обьезда препятствий)
    хоть ты тресни.

  11. #11
    Аватар для Оленёк Находчивая
    Сообщений
    18,126
    Больше 7 лет на форуме
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 24 октября 2006 г. N 18

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
    ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
    Ездить по правилам безопасно, но скучно.
    Нарушил, поймали - отвечай. Не согласен -обжалуй.

  12. #12

    Адрес: Москва
    Сообщений
    119
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    ну не гуглится 12.15. ч.4 без обгона ( обьезда препятствий)
    хоть ты тресни.
    Так прочти дословно название 12.15 - Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

    И что значит
    то есть 11.4 вменили пункт
    ?
    Последний раз редактировалось Werewo1F; 03.03.2015 в 03:31.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ирбис1 Посмотреть сообщение
    Мож.то, что обгона не было, а п.11.4 ему нарисовали.
    Ну ошиблись насчет 11.4. Там кроме 11.4 еще нарушение разметки 1.1.

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    наверно только наличием обгона.
    если обгона не было?
    я спросил потому что не нашел готовых решений суда на данный вариант.
    Давайте еще раз.

    12.15 ч.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

    Вы тут видите что-нибудь про обгон? Я - нет.

    когда одно ТС обгоняет другое ТС, обьективная сторона сформирована.
    когда ТС едет с нарушением разметки на определенном участке дороги....
    есть ли конкретно за это судебная практика?
    Есть закон. Этого достаточно.

    как обьясняет судья данный порядок движения?
    сосбтвенно встречался ли кто из экспертов с данной ситуацией?
    есть ли в опытной практике данная ситуация.
    Я опять не понимаю, чем ваша ситуация отличается от тысячи других. Это все равно что спрашивать: "А есть ли подобная практика по красным машинам с лысыми водителями?" Типа я тут нагуглил случаи с лысыми водителями, но они все были не на красных машинах...

    ну не гуглится 12.15. ч.4 без обгона ( обьезда препятствий)
    хоть ты тресни.
    Объезд препятствия - это вообще 12.15 ч.3, а не ч. 4.

  15. #15
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    19,309
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    если обгона не было?
    Нарушение требований предписанных п. 1.3, прил. №2, разметка 1.1 ПДД - наказание по ч.4 ст. 12.15 КоАП, но есть и исключения...
    Не знал, да еще забыл

  16. #16

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Ну ошиблись насчет 11.4. Там кроме 11.4 еще нарушение разметки 1.1.
    про разметку 1.1 я написал, нарушение ее было, ни обгона ни объезда чего либо не было.
    собственно 11.4 никак ен притянешь.
    11.4. Обгон запрещен:
    на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
    на пешеходных переходах;
    на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
    на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
    в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
    именно это на видео и будет, в чем я не сомневаюсь, так как знаю что машин не было ни каких на дороге кроме моей и стажера ГИБДД в кустах.

    а насчет пленума, ПДД.
    это все я понимаю.
    но если нарушил разметку - это не 12.16 ч1?

    притянуть сдесь можно что угодно, но нет дел с такой конфигурацией нарушения и решением суда о точности квалификации.
    я потмоу и спрашиваю именно о судебных делах.

    и попрошу не устраивать тут вечный спор про был или небыл мальчик*


    цитировать ПДД и другие нормативные акты я тоже могу.

    я ищу подобный случай с соответствующей квалификацией.
    если кто сталкивался - хотелось бы увидеть опубликованное дело.
    если нет, не сталкивался ( а пока ни одного ответа, только теория) то смысл обсуждать то что и так ясно.

  17. #17
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    про разметку 1.1 я написал, нарушение ее было
    Ну вот и все, в чем вопрос?

    ни обгона ни объезда чего либо не было.
    Они и не нужны для ч.4 ст. 12.15.

    собственно 11.4 никак ен притянешь.
    Я же говорю: по ошибке п. 11.4 написали. Достаточно было указания на разметку.

    а насчет пленума, ПДД.
    это все я понимаю.
    но если нарушил разметку - это не 12.16 ч1?
    Если при этом выехали на встречку, то это 12.15 ч.4.

  18. #18

    Адрес: Северск
    Сообщений
    29,316
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Я же говорю: по ошибке п. 11.4 написали. Достаточно было указания на разметку.
    Ай ты умница!.. А чо все ПДД не переписали? Указание на п.11.4 достаточно для отмены. Не было обгона, но есть указание на нарушение этого пункта.

    Указания на разметку не достаточно.

  19. #19

    Адрес: keenigsberg
    Сообщений
    705
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Я же говорю: по ошибке п. 11.4 написали. Достаточно было указания на разметку.
    Если при этом выехали на встречку, то это 12.15 ч.4.
    вы конкретно в такой вариации с нарушением в своей практике сталкивались?
    насколько нада выехать за разметку для встречки?
    вопрос простой - я чувствую свою вину, и понимаю что должен был двигаться без нарушения осевой линии.

    но не могу найти грамотного обоснования для привлечения по 12.15. ч4
    также нет в судах подобных решений, может плохо искал канешно.

    Сообщение от uncleandrew Посмотреть сообщение
    Ай ты умница!.. А чо все ПДД не переписали? Указание на п.11.4 достаточно для отмены. Не было обгона, но есть указание на нарушение этого пункта.

    Указания на разметку не достаточно.
    а можно по подробнее?
    с нашей судебной системой оченьсложно, и даже там где все понятно, можно крупно сесть в лужу.

    объясню суть еще раз чтоб понятно было.
    ехал, на длинном закруглении немного срезал ...выехал на пол метра одной стороной машины за сплошную.
    мог бы рассказать про узкую дорогу ( хотя там действительно узко, но не суть) про порывы бокового ветра и тд, понимаю что это все отмазы, в реальности просто срезал.
    от этого не отказываюсь, но по сути это просто фигня.

    это как пить пиво из бумажного пакета, пить пиво нельзя в общественном месте но из пакета можно ....

  20. #20
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,112
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sdi1759 Посмотреть сообщение
    вы конкретно в такой вариации с нарушением в своей практике сталкивались?
    В какой вариации? Нарушение в виде выезда на встречку через сплошную линию разметки? Разумеется сталкивался. Я же говорю, их тысячи. И ваш выезд ничем не отличается от любого другого.

    насколько нада выехать за разметку для встречки?
    Хоть насколько.

    но не могу найти грамотного обоснования для привлечения по 12.15. ч4
    Вы издеваетесь? В пятый раз повторяю: по ч.4 ст. 12.15 квалифицируется выезд на встречку в нарушение ПДД! Вы на встречку выезхали? ДА! Вы ПДД нарушили? ДА! Какое вам еще обоснование надо?

    а можно по подробнее?
    Вы, главное, критически его слова воспринимайте, а то он вам сейчас нарассказывает сказок про "достаточно для отмены".

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Ford Focus
2012 год
450000 руб.
Hyundai ix35
2013 год
849888 руб.
Toyota Corolla Fielder
2014 год
760000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Вменяют 12.15 ч.4 а может все таки 12.16 ч3 ?
    от Vlad_999 в разделе Правовой форум
    Ответов: 129
    Последнее сообщение: 30.09.2014, 21:51
  2. Кто попадался по ст.12.15 часть 4
    от Александр4567 в разделе Правовой форум
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 13:09
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.09.2011, 21:36
  4. Вопрос к знатокам 12.15 часть 4 или часть 3???
    от VGR в разделе Правовой форум
    Ответов: 92
    Последнее сообщение: 05.08.2010, 09:51
  5. 12.15 ч.4 за пересечение линии разметки 1.1
    от vladimir52 в разделе Правовой форум
    Ответов: 77
    Последнее сообщение: 22.11.2007, 18:39

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189