Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 9 из 9

Страховой случай при отсутствии виновника

  1. #1
    Аватар для Fiast
    Адрес: Рубцовск
    Сообщений
    194
    Больше 5 лет на форуме

    Страховой случай при отсутствии виновника

    Здравствуйте, нашел решение задачи по страховому праву, пытаюсь вникнуть и понять, что нужно переделать, а может все правильно решено..
    Мои комментарии выделил цветом, чтобы проще искать было в тексте.
    Заранее спасибо за помощь.

    Гражданин Катков застраховал свое домашнее имущество, в том числе от залива в результате аварии водопроводной системы. В период действия договора произошла авария водопроводной системы и было повреждено застрахованное имущество Каткова на сумму 34000 рублей. В результате расследования проводимой страховой компанией виновник установлен не был. Со ссылкой на ст. 965 ГК РФ страховая компания отказала в страховом возмещении, так как не было возможности взыскать суммы в порядке суброгации. Катков обратился в суд, считая отказ страховой компании неправомерным.
    Вопросы
    1. Какой срок исковой давности для данного дела предусмотрен законодательством?
    2. Какое решение и почему должен принять суд?
    3. Изменится ли ваше решение, если договором страхования было прямо предусмотрено, что страховая выплата производится только при наличии возможности суброгации доказанной документально?
    Решение:
    Какой срок исковой давности для данного дела предусмотрен законодательством?
    В соответствии ст. 966 ГК РФ Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из договора имущественного страхования, за исключением договора страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, составляет два года. (Тут у меня сомнений нет - все нормально)
    Какое решение и почему должен принять суд?
    Как определено в п. 1 ст. 929 ГК РФ по договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).
    В соответствии со ст. 965 ГК РФ (Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация): Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно. (В задаче не говорят было ли в условиях договора исключения права суброгации страховщика, сразу вопрос, уместно ли писать про это в решении?)
    Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования. (Как я понял виновное лицо установить не удалось, из условия задачи не следует, что страхователь не передал необходимые доказательства?) Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки (по условию задачи он не отказывался, а не установил лицо, виновное в наступлении страхового случая?), возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения. (

    В соответствии со ст. 964 ГК РФ (основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения и страховой суммы):
    Если законом или договором страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, когда страховой случай наступил вследствие: воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения; военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий; гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок.
    Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения за убытки, возникшие вследствие изъятия, конфискации, реквизиции, ареста или уничтожения застрахованного имущества по распоряжению государственных органов.
    Таким образом, суд должен отказать в удовлетворении иска, так как виновник не установлен, и в данном случае суброгация не применяется если отсутствуют условия о ней в договоре заключенном между страховой компанией с Катковым. (Страховой случай наступил, у страховщика право суброгации оказалось не возможным исполнить, но причем здесь страхователь, почему ему вдруг суд должен отказать в иске?)

    Изменится ли ваше решение, если договором страхования было прямо предусмотрено, что страховая выплата производится только при наличии возможности суброгации доказанной документально?
    В статье 965 Гражданского Кодекса РФ определено, что, если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Следует отметить, что переход права требования от страхователя к страховщику осуществляется на основании закона, что допускается п. 1 ст. 382 и ст. 387 ГК РФ, на основании ст. 965 ГК РФ, в которой определено, что если договором страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит, причем в безусловном порядке, право требования к лицу, ответственному за убытки. Безусловность данного перехода усиливается другим положением указанной нормы закона, запрещающей исключение перехода к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки.
    Законодатель придает суброгации (переходу права) диспозитивность, позволяющую сторонам договора страхования самим определиться с правом страховщика на суброгацию. И в то же время такое право страховщика презюмируется ст. 965 ГК РФ, если иное не оговорено в договоре страхования. В данном вопросе прослеживается неоднозначность позиции законодателя.
    Диспозитивность, свойственная суброгации, в большей степени проявляется в правах страхователя, так как передача имущественных прав, тем более права требования, зависит от волеизъявления передающей стороны. В договорах страхования такую сторону представляет страхователь (выгодоприобретатель). Страховщику же в любом случае выгодно, чтобы страхователь (выгодоприобретатель) уступил ему право требования к лицу, ответственному за убытки, для покрытия расходов и поддержания устойчивости своего финансового положения. Поэтому реализация права на суброгацию по договорам имущественного страхования зависит от страхователя (выгодоприобретателя). (Если можно пару примеров из практики?) Если страхователь (выгодоприобретатель) откажется уступить страховщику свое право требования к лицу, ответственному за убытки, это обстоятельство не влечет за собой отказ страховщика от заключения договора страхования, так как страховщику в любом случае экономически целесообразно заключить договор имущественного страхования, получив за это страховую премию, нежели отказаться от этого из-за отсутствия суброгации.
    Аргументировать указанную позицию страховщика можно несколькими причинами. Во-первых, реальное право на суброгацию возникает у страховщика только после страховой выплаты, т.е. после наступления страхового случая, который может и не наступить. Соответственно, отказываясь от заключения договора страхования из-за отсутствия суброгации, страховщик тем самым лишает себя возможности получения дохода, который он сможет получить, оставив за собой страховую премию, если не наступит страховой случай.
    Во-вторых, если страхователь (выгодоприобретатель) откажется уступить страховщику право требования, это позволит последнему увеличить стоимость страховой услуги, несмотря на то, что данное обстоятельство не влияет на величину тарифной ставки (нетто-ставка), а также не вероятность и случайность наступления страхового случая. Тем не менее стоимость страховой услуги страховщик может увеличить за счет нагрузки, т.е. остальной части тарифа (брутто-ставка) либо включить в договор страхования условие о франшизе. В страховой практике второе является наиболее распространенным. Следовательно, потенциально обладая правом предъявления требования к лицу, ответственному за убытки, страхователь (выгодоприобретатель) оказывается перед следующим выбором: либо уступить это право требования, которое может не возникнуть, либо заплатить за это право, включив в договор условие о франшизе.
    Конечно, страхователь (выгодоприобретатель) вполне может оставить за собой право требования к лицу, ответственному за причинение вреда, для самостоятельного востребования в последующем возмещения ущерба. Но в таком случае у страхователя (выгодоприобретателя) возникает двойное возмещение за один ущерб. То есть один раз он получает возмещение у страховщика за счет страховой выплаты, второй раз - у лица, ответственного за причинение вреда. Это экономически не оправдано и приводит к дополнительному неосновательному обогащению страхователя (выгодоприобретателя). Поэтому страхователю (выгодоприобретателю) целесообразно ограничиться возмещением своего ущерба за счет страховой выплаты, так как это удобно и быстро, а право требования к виновному лицу, соответственно, передать страховщику.
    Следует отметить, что, возмещая страхователям (выгодоприобретателям) ущерб, страховщик осуществляет это не за счет собственных средств, а из специально созданного для этих целей страхового фонда, формируемого за счет страхователей. Получается, что при наступлении страхового случая страховщик никакого ущерба не претерпевает, однако при суброгации получает право требования на возмещение вреда, который наступил у страхователя (выгодоприобретателя), а не у страховщика. В связи с этим возникает вполне разумный вопрос о правомерности и целесообразности передачи прав по суброгации страховщику. В страховой доктрине данное обстоятельство является предметом оживленной дискуссии .
    У страхователя право требования к лицу, ответственному за убытки, может возникнуть только по двум основаниям: на основании договора, заключенного между страхователем (выгодоприобретателем) и его контрагентом, по условиям которого на последнего может быть возложена ответственность за причиненный ущерб в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств по договору; на общих основаниях возмещения вреда, когда у лица, причинившего вред, возникает обязательство по возмещению этого вреда страхователю в соответствии с гл. 59 ГК РФ (так называемое деликтное обязательство).
    Сбор, анализ и обобщение всех полученных страховщиком доказательств позволят ему сделать вывод о наличии или отсутствии суброгации в обстоятельствах наступившего страхового случая.
    Отсутствие суброгации может быть вызвано тремя причинами: отсутствие у страхователя (выгодоприобретателя) права требования к третьему лицу в связи с тем, что страховой случай наступил по обстоятельствам иным, нежели виновные действия такого лица; отказ страхователя (выгодоприобретателя) от своего права требования к лицу, ответственному за убытки; осуществление права требования по суброгации стало невозможно по вине страхователя, когда он умышленно или по неосторожности не предпринял необходимые процессуальные процедуры для обеспечения этого права, например, не направил или несвоевременно направил перевозчику претензию о недостаче груза (товара) или пропустил сокращенный срок исковой давности, не обеспечил документирование и фиксацию недостачи груза (товара) с участием перевозчика или экспедитора и т.п. Если невозможность реализации страховщиком права требования по суброгации вызвана указанными выше виновными действиями страхователя (выгодоприобретателя), страховщик на основании п. 4 ст. 965 ГК РФ освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения. Данное положение позволяет страховщику, во-первых, не выплачивать страховое возмещение как полностью, так и в части, если по вине страхователя (выгодоприобретателя) страховщик будет лишен права на суброгацию, несмотря на то, что страховой случай наступил, вследствие чего страхователю (выгодоприобретателю) причинены убытки, во-вторых, потребовать возврата уплаченной суммы страхового возмещения.
    Права, предоставленные законодателем страховщику, небезосновательны. Согласно ст. 965 ГК РФ ( переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация). Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.
    Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения.
    Итак, суброгация – основанная законодательно передача права требования взыскания задолженности с виновного за причиненные убытки от страхователя к страховщику. По задаче, если бы виновник в результате проведенного расследования был бы найден, и условиями договора страхования заключенного между Катковым и страховой компанией страховая выплата производилась только при наличии возможности суброгации доказанной документально решение бы изменилось, и суд должен был удовлетворить исковое заявление Каткова
    dura lex sed lex

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,710
    Больше 10 лет на форуме
    Много букв. Если вы студент, то интересующие вас вопросы принято задавать преподавателям в часы консультаций.

  3. #3
    Аватар для Fiast
    Адрес: Рубцовск
    Сообщений
    194
    Больше 5 лет на форуме
    К сожалению, это невозможно, консультации вообще не предусмотрены.. да и лекций нет - все самостоятельно по электронным учебным пособиям.
    Просьба была лишь одна: примеры судебных решений, где при отсутствии возможности реализовать право суброгации страховщик отказывает в страховой выплате, при наступлении страхового случая, по причине отсутствия виновника.
    Хорошо, буду сам разбираться - тем более студенту можно решать задачи и неправильно :)

    ПС. тему удалите, пожалуйста, не хочу, чтобы кто то воспользовался выложенным решением.
    Последний раз редактировалось Fiast; 24.05.2015 в 13:01.
    dura lex sed lex

  4. #4

    Адрес: Томск
    Сообщений
    16,865
    Больше 10 лет на форуме
    Автор, тебе сколько времени осталось учиться?
    Как долго мы еще будем за тебя задачки решать...

  5. #5
    Аватар для Fiast
    Адрес: Рубцовск
    Сообщений
    194
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от zaz54 Посмотреть сообщение
    Автор, тебе сколько времени осталось учиться?
    Как долго мы еще будем за тебя задачки решать...
    Не так уж часто я и спрашиваю совета.
    Учится недолго (кстати, право сложнее чем матан и функциональный анализ).
    Номинально (по минимуму) хотя бы что то изучу, так работаю все равно в сфере ИТ почти 10 лет.. Право для общего развития только - не более того, чтобы разносторонне мыслить.
    Желаю понимать суть правовых явлений, алгоритмы в праве, логику - но не всегда получается, особенно, когда попадается учебная литература и там 90% воды, а времени нет и возможности другую литературу найти.
    Вот и получается: читаешь учебник, попадается глава, которую осилить невозможно (я привык к логическому, стройному, структурированному и однозначному изложению), терпение лопается читать (а задачу нужно решать), открываю консультант - а там бездна информации, два-три часа ищу информацию, потом еще столько же анализирую, в итоге что то получается (особенно если подобные ситуации находятся в практике), что не получается и нахожу готовым в интернете, пытаюсь разобрать на "составляющие" и понять почему именно так написал автор решения, проверяю в консультанте+ действие нормативных актов, на которых строится решение. Но вот когда нахожу "затык" в логике - единственное место куда остается обратиться: заказать у "писателей", спросить на мэйл ру, или в правовом разделе дрома.

    ПС. Может я, конечно, делаю неправильно, когда меня спрашивают по моей специальности (что из ИТ сферы), я стараюсь помочь советом, и мне неважно кто меня спрашивает, студент или профессионал или еще кто..
    Хоть я и Совета (решение я и не просил) не получил, в принципе можно удалить из этой ветки данную тему (я выше попросил уже), даже треугольник надавил на стартовом посте, но пока пост не удален, может завтра удалят.
    dura lex sed lex

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,710
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Fiast Посмотреть сообщение
    Не так уж часто я и спрашиваю совета.
    Учится недолго (кстати, право сложнее чем матан и функциональный анализ).
    Очень странное и спорное сравнение.

  7. #7

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Fiast Посмотреть сообщение
    ...
    Номинально (по минимуму) хотя бы что то изучу, так работаю все равно в сфере ИТ почти 10 лет.. Право для общего развития только - не более того, чтобы разносторонне мыслить.
    Желаю понимать суть правовых явлений, алгоритмы в праве, логику - но не всегда получается...
    ничего удивительного.
    Фред и бив в помощь))

  8. #8
    Аватар для Fiast
    Адрес: Рубцовск
    Сообщений
    194
    Больше 5 лет на форуме
    а когда тема будет удалена?
    dura lex sed lex

  9. #9

    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    1,100
    Больше 7 лет на форуме
    все не читал, заплатить должы

Вернуться к списку тем
Лада 2115 Самара
2002 год
82000 руб.
Chery Very A13
2014 год
228000 руб.
Nissan Pathfinder
2015 год
1150000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 158
    Последнее сообщение: 19.05.2015, 00:06
  2. Страховка "Антиклещ". Страховой случай в последний день действия полиса.
    от SAM54 в разделе Неавтомобильные правовые вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.05.2015, 20:35
  3. В какую страховую обращаться? Свою или виновника?
    от Kaccup в разделе Правовой форум
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 01.09.2014, 20:49
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.10.2013, 08:41
  5. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 31.05.2012, 07:41

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189