Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 53

договор поручительства физлица за юрлицо

  1. #1
    Аватар для Бвана
    Сообщений
    23,296
    Больше 10 лет на форуме

    договор поручительства физлица за юрлицо

    Добрый день!

    ООО должно некоторую сумму поставщику, не против по мере возможности гасить дебиторку.
    Однако поставщик не спокоен, настаивает на заключении договора поручительства директора ОООшки как физлица за долги ООО.

    Прошу пояснить, насколько требования поставщика законны/незаконны. Как можно оградить себя от общения с поставщиком вне правового поля?

    спасибо!

  2. #2

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    5,632
    Больше 7 лет на форуме
    требования поставщика законны (имеет право попросить).
    вы можете не соглашаться.
    если не договоритесь - то рискуете испортить отношения с поставщиком (а вероятно и многие его конкуренты будут знать что с вами работать не совсем спокойно).
    а дальше зависит от нюансов (суммы, сроки, как договаривались).
    самый реальный способ: согласовать письменно график погашения задолженности и следовать ему.

  3. #3
    Аватар для Sergey_Ufa
    Сообщений
    38,275
    Больше 10 лет на форуме
    переведите стрелу на учредителей, пусть за их поручительством бегают )
    Государство как на грядке: чтобы что-то путное выросло, надо уничтожать сорняки
    Время побеждать (с)

  4. #4

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Sergey_Ufa Посмотреть сообщение
    переведите стрелу на учредителей, пусть за их поручительством бегают )
    Было бы логично.

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    181,580
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Бвана Посмотреть сообщение
    Добрый день!

    ООО должно некоторую сумму поставщику, не против по мере возможности гасить дебиторку.
    Однако поставщик не спокоен, настаивает на заключении договора поручительства директора ОООшки как физлица за долги ООО.

    Прошу пояснить, насколько требования поставщика законны/незаконны. Как можно оградить себя от общения с поставщиком вне правового поля?

    спасибо!
    просить заключить они могут
    но не требовать
    а директор ООО не обязан заключать такой договор
    Да и глупо было бы
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  6. #6

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    просить заключить они могут
    но не требовать
    а директор ООО не обязан заключать такой договор
    Да и глупо было бы
    Разъясните пожалуйста, почему глупо?
    Ведь именно действия или бездействие руководства ведут к образованию просроченной задолженности.

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,594
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    Разъясните пожалуйста, почему глупо?
    Ведь именно действия или бездействие руководства ведут к образованию просроченной задолженности.
    Потому что глупо вешать на себя долг, который можно не вешать.
    www.aktum.org

  8. #8
    Аватар для Sergey_Ufa
    Сообщений
    38,275
    Больше 10 лет на форуме
    вообще во многих ООО и прочих конторах типа ОАО менеджмент работает пока платят бабло
    как только начинается замесы, все стараются срулить, тем более глупо вешать на себя долг )
    Государство как на грядке: чтобы что-то путное выросло, надо уничтожать сорняки
    Время побеждать (с)

  9. #9

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Потому что глупо вешать на себя долг, который можно не вешать.
    По закону - да, не обязательно, к сожалению.
    По справедливости, было бы правильно. Внести поправку в ГК, чтобы при возникновении просроченной задолженности собственник и руководитель юрлица-должника становились солидарными поручителями по такому долгу.
    Поручительство по закону.
    Последний раз редактировалось 56тат; 18.09.2015 в 08:27.

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,594
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    По закону - да, не обязательно, к сожалению.
    По справедливости, было бы правильно. Внести поправку в ГК, чтобы при возникновении просроченной задолженности собственник и руководитель юрлица-должника становились солидарными поручителями по такому долгу. Поручительство по закону.
    Тогда никто бизнесом заниматься не будет. В том и смысл ОООшек, в отличие от ИП, что участники несут ответственность лишь в размере уставного капитала и не отвечают по долгам общества.
    www.aktum.org

  11. #11

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Тогда никто бизнесом заниматься не будет. В том и смысл ОООшек, в отличие от ИП, что участники несут ответственность лишь в размере уставного капитала и не отвечают по долгам общества.
    Мне кажется, в таком случае бизнесом будут заниматься люди более ответственные, склонные к честности и порядочности в отношениях. Атмосфера стала бы почище.

  12. #12

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    5,632
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    По закону - да, не обязательно, к сожалению.
    По справедливости, было бы правильно. Внести поправку в ГК, чтобы при возникновении просроченной задолженности собственник и руководитель юрлица-должника становились солидарными поручителями по такому долгу.
    Поручительство по закону.
    если такие правила ведения бизнеса вводить, то останемся в каменном веке без машин, телефонов, ПК и прочих атрибутов цивилизации.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,594
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    Мне кажется, в таком случае бизнесом будут заниматься люди более ответственные, склонные к честности и порядочности в отношениях. Атмосфера стала бы почище.
    Да при чем тут ответственность и честность? Любой бизнес - это по определению риск. Взять к примеру Крайслер. На весь мир торговал машинами, а потом обанкротился. И что, на директора надо многомиллиардные долги повесить было?
    www.aktum.org

  14. #14

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от mr_Rain Посмотреть сообщение
    если такие правила ведения бизнеса вводить, то останемся в каменном веке без машин, телефонов, ПК и прочих атрибутов цивилизации.
    А разве для производства и продажи всего этого надо обязательно кого-то кинуть с помощью юрлица?

  15. #15

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Да при чем тут ответственность и честность? Любой бизнес - это по определению риск. Взять к примеру Крайслер. На весь мир торговал машинами, а потом обанкротился. И что, на директора надо многомиллиардные долги повесить было?
    Решал-то он. Значит, и отвечать ему, если по справедливости. Пусть бы отдал кредиторам все свое имущество и отрабатывал свой долг, пока не погасит. Почему из-за его личных ошибок должны страдать окружающие?
    P.S. Я понимаю, что это утопия, к сожалению, т.к. законодатели слишком тесно связаны с бизнесом и заинтересованы в безответственности собственников.
    Последний раз редактировалось 56тат; 18.09.2015 в 09:59.

  16. #16
    Аватар для Sergey_Ufa
    Сообщений
    38,275
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Да при чем тут ответственность и честность? Любой бизнес - это по определению риск. Взять к примеру Крайслер. На весь мир торговал машинами, а потом обанкротился. И что, на директора надо многомиллиардные долги повесить было?
    кодак пожалуй постарее крайслера будет и тоже с трудом выжил, сейчас от былой славы почти ничего не осталось
    Государство как на грядке: чтобы что-то путное выросло, надо уничтожать сорняки
    Время побеждать (с)

  17. #17

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    5,632
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    А разве для производства и продажи всего этого надо обязательно кого-то кинуть с помощью юрлица?
    Я уже вам объяснял: если ставить цель кинуть - это всегда можно сделать. При любом уровне ответственности. И ничего потом вернуть не сможешь.
    НО если цель не кидок, то всегда возникает множество рисков, по разным причинам.
    Сгорел склад, украл работник, ввели санкции (а у тебя экзотический ресторан, например, который живет только за счет того, что готовишь из особых, но теперь санкционных продуктов).
    Или влупил ты кучу денег в разработку нового супер телефона, но ска Стив Джобс и Ко (имеющие гораздо бОльшие ресурсы) тебя чуть опередили и вывели на рынок модель следующего поколения и твоя разработка моментально оказалась никому не нужна.
    У тебя может не хватить денег прорекламировать более качественный и более дешевый товар чем у конкурентов, которые деньги влупили в рекламу, а не в улучшение качества и т.д.
    можно долго продолжать.

    И именно юр лицо позволяет большую часть коммерческих рисков снять с физических лиц.
    если был умысел, умысел доказан - это и сейчас прописано в УК РФ.
    а во многих странах экономические преступления (в первую очередь налоговые) считаются не менее тяжкими, чем убийства.

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    62,594
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    Решал-то он. Значит, и отвечать ему, если по справедливости.
    Вот щас не понял логики. Если у вас кошелек украдут, должен Президент РФ отвечать? Он же "решает": законы подписывает всякие...

    Пусть бы отдал кредиторам все свое имущество и отрабатывал свой долг, пока не погасит.
    Миллиард? :)

    Почему из-за его личных ошибок должны страдать окружающие?
    1. А с чего вы взяли, что банкротство - результат его личных ошибок?
    2. Окружающих никто не заставлял иметь отношения с этой организацией.

    P.S. Я понимаю, что это утопия, к сожалению, т.к. законодатели слишком тесно связаны с бизнесом и заинтересованы в безответственности собственников.
    Извините, но это скорее не утопия, а глупость, цель которой - уничтожить бизнес. Если банкротство стало результатом махинаций директора, то он в ряде случаев и так понесет субсидиарную ответственность. А уничтожать человека за то, что бизнес не удался, - это, имхо, перебор.
    www.aktum.org

  19. #19

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    2,990
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вот щас не понял логики. Если у вас кошелек украдут, должен Президент РФ отвечать? Он же "решает": законы подписывает всякие...



    Миллиард? :)



    1. А с чего вы взяли, что банкротство - результат его личных ошибок?
    2. Окружающих никто не заставлял иметь отношения с этой организацией.



    Извините, но это скорее не утопия, а глупость, цель которой - уничтожить бизнес. Если банкротство стало результатом махинаций директора, то он в ряде случаев и так понесет субсидиарную ответственность. А уничтожать человека за то, что бизнес не удался, - это, имхо, перебор.
    1. Если украл президент - пусть отвечает за воровство. В бизнесе рулит собственник и управляющий. Вот пусть и отвечают за свои ошибки, если они наносят ущерб окружающим. Аналогия - ИПО.
    2. Да хоть десять. Какая разница?
    3.1 Если руководитель сам, лично, без принуждения, в результате собственных размышлений принял недальновидное и ошибочное решение, результатом которого стало банкротство юрлица (я не имею в виду злонамеренные действия), то почему он должен быть свободен от ответственности за него?
    3.2 Как правило, люди вступают во взаимоотношения, в том числе и коммерческие, ожидая от контрагентов добросовестности в исполнении обязательств. Если руководитель предполагает, что не сможет исполнить свои обязательства, пусть не вступает в отношения с окружающими.
    4. За махинации - пусть будет уголовка с полной конфискацией и полной отработкой долга. А за неисполнение обязательств по причине ошибочной политики руководства - полная материальная ответственность этого самого руководства до полного погашения долгов.
    Пусть бизнес будет честным, добросовестным, порядочным и ответственным.
    З.Ы. п.4 - Сказка, конечно.

  20. #20

    Адрес: Сибирь
    Сообщений
    1,658
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от 56тат Посмотреть сообщение
    3.1 Если руководитель сам, лично, без принуждения, в результате собственных размышлений принял недальновидное и ошибочное решение, результатом которого стало банкротство юрлица (я не имею в виду злонамеренные действия), то почему он должен быть свободен от ответственности за него?
    3.2 Как правило, люди вступают во взаимоотношения, в том числе и коммерческие, ожидая от контрагентов добросовестности в исполнении обязательств. Если руководитель предполагает, что не сможет исполнить свои обязательства, пусть не вступает в отношения с окружающими.
    Если ты найдешь человека, который сможет безошибочно вести бизнес - дай знать. Невозможно так работать. И никакие эксперты и аналитики не смогут тебе со 100% гарантией сказать, что будет через неделю/месяц/год
    Почему пешеходы уверены в исправности тормозов у моей машины больше, чем я?!

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
BMW X5
2009 год
1300000 руб.
Toyota Camry
2013 год
280000 руб.
Toyota Corsa
1992 год
127000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. НДС и физлицо
    от $Чапаев$ в разделе Неавтомобильные правовые вопросы
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 14.04.2015, 04:50
  2. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 29.01.2013, 11:03
  3. Продажа авто "Юрлицо > Физлицо" без снятия с учета.
    от perfecto в разделе Правовой форум
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.04.2012, 06:24
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.04.2012, 20:38
  5. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 06.05.2010, 15:56

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189