Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 100

Отстранение от управления ТС

  1. #1

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    22
    Больше года на форуме

    Отстранение от управления ТС

    Добрый день!

    Прошу консультации.
    Остановил ИДПС, обнаружил в моем ВУ запись "Мед. справка", сослался на федеральный закон о безопасности дорожного движения ст.25, п.11, из которого по мнению ИДПС вытекает, что мое ВУ имеет ограничение и действует только при наличии (предъявлении справки). Я с самого начала получения ВУ не понял что значит эта справка, соответственно предыдущие 10 лет опыта предъявлял ВУ без нее и проблем не было.
    Таким образом, ИДПС решил вынести постановление предусматривающее штраф от 5 до 15 т.р., отстранение от управления ТС, эвакуацию ТС.
    Мое предложение передать управление ТС моему товарищу с ВУ, который сидит в машине, было отвергнуто на основании его отсутствия в страховом полисе.

    По итогу договорились на месте на сумме менее 5000 руб., дело "закрыто", но в сути вопроса хотелось бы разобраться, поэтому прошу объяснить:

    1.) Действительно ли без этой справки мое ВУ не действительно
    2.) формулировка "Мед. справка" дает ли мне и сотруднику ДПС однозначное и достаточное понимание что она требуется при управлении ТС?
    3.) правомерен ли отказ ИДПС от передачи управления ТС другому лицу, отсутствующему в страховом полисе? Если не правомерен, то как я должен был заявить о своем требовании?
    4.) если бы ИДПС вызвал эвакуатор, а я закрылся бы в ТС, заблокировов двери, какие действия могли бы предпринять ИДПС, сотрудники ППС (полиция), могли бы они осуществлять эвакуацию со мной в машине, или совершать действия направленные на вытаскивание меня из машины? Какая ответственность предусмотрена на такие мои действия/их действия? Как обычно бывает на практике?
    Они при моем таком предположении дальнейшего развития событий начали пугать неповиновением и арестом на 15 суток.
    Не подумайте что насмотрелся роликов на ютюбе, предпочитаю нормально общаться с ИДПС, но тут, на мой взгляд придрались непонятно к чему. Во время мед комиссии у меня установили проблемы со зрением и сообщили что можно будет управлять ТС только в очках. Я в очках и управляю. Думаю что это и есть смысл мед справки. Чтобы за ее отсутствие штрафовать меня на 5-15 тр, забирать тачку - это на мой взгляд перебор.
    Последний раз редактировалось Bas-fizika; 30.09.2016 в 07:05.

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,143
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Bas-fizika Посмотреть сообщение
    Добрый день!

    Прошу консультации.
    Остановил ИДПС, обнаружил в моем ВУ запись "Мед. справка", сослался на федеральный закон о безопасности дорожного движения ст.25, п.11, из которого по мнению ИДПС вытекает, что мое ВУ имеет ограничение и действует только при наличии (предъявлении справки). Я с самого начала получения ВУ не понял что значит эта справка, соответственно предыдущие 10 лет опыта предъявлял ВУ без нее и проблем не было.
    Таким образом, ИДПС решил вынести постановление предусматривающее штраф от 5 до 15 т.р., отстранение от управления ТС, эвакуацию ТС.
    Мое предложение передать управление ТС моему товарищу с ВУ, который сидит в машине, было отвергнуто на основании его отсутствия в страховом полисе.

    По итогу договорились на месте на сумме менее 5000 руб., дело "закрыто", но в сути вопроса хотелось бы разобраться, поэтому прошу объяснить:

    1.) Действительно ли без этой справки мое ВУ не действительно
    Это спорный момент. Я склоняюсь к тому, что вы правы. Во-первых, ПДД не предусматривает обязанности иметь справку. Во-вторых, в указанной норме ФЗ о БДД (и в коррелирующей норме Венской конвенции) говорится об ограничениях допуска. Наличие справки никаким ограничением не является. Но вообще-то этот вопрос надо было решать при выдаче в/у. Неужели вас не заинтересовала эта строчка?

    2.) формулировка "Мед. справка" дает ли мне и сотруднику ДПС однозначное и достаточное понимание что она требуется при управлении ТС?
    См. выше. Как рассудит в итоге судья, остается лишь догадываться.

    3.) правомерен ли отказ ИДПС от передачи управления ТС другому лицу, если не правомерен, то как я должен был заявить о своем требовании
    Правомерен.

    4.) если бы ИДПС вызвал эвакуатор, а я закрылся бы в ТС, заблокировов двери, какие действия могли бы предпринять ИДПС, сотрудники ППС (полиция), могли бы они осуществлять эвакуацию со мной в машине, или совершать действия направленные на вытаскивание меня из машины.
    www.aktum.org

  3. #3

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    22
    Больше года на форуме
    Момент получения ВУ был так давно, что я уже не помню мои мысли по этому поводу в тот момент :)
    А почему правомерен был отказ от возможности передать другому управление ТС? Именно из-за отсутствия другого водителя в страховке или в принципе такая процедура невозможна? За страховку он бы заплатил тут же штраф и поехал бы дальше

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,143
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Bas-fizika Посмотреть сообщение
    Момент получения ВУ был так давно, что я уже не помню мои мысли по этому поводу в тот момент :)
    А почему правомерен был отказ от возможности передать другому управление ТС? Именно из-за отсутствия другого водителя в страховке или в принципе такая процедура невозможна? За страховку он бы заплатил тут же штраф и поехал бы дальше
    Во-первых:

    1.1. Задержание транспортного средства прекращается непосредственно на месте задержания транспортного средства в присутствии лица, которое может управлять данным транспортным средством в соответствии с Правилами дорожного движения, если причина задержания транспортного средства устранена до начала движения транспортного средства, предназначенного для перемещения задержанного транспортного средства на специализированную стоянку.

    Во-вторых, никуда бы он не поехал дальше. Как только он бы тронулся, он был бы остановлен снова и снова оштрафован. И так до бесконечности.
    www.aktum.org

  5. #5

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    22
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Во-первых:

    1.1. Задержание транспортного средства прекращается непосредственно на месте задержания транспортного средства в присутствии лица, которое может управлять данным транспортным средством в соответствии с Правилами дорожного движения, если причина задержания транспортного средства устранена до начала движения транспортного средства, предназначенного для перемещения задержанного транспортного средства на специализированную стоянку.

    Во-вторых, никуда бы он не поехал дальше. Как только он бы тронулся, он был бы остановлен снова и снова оштрафован. И так до бесконечности.
    Благодарю за разъяснения.

  6. #6

    Адрес: К-н-А
    Сообщений
    7,898
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение

    Во-вторых, никуда бы он не поехал дальше. Как только он бы тронулся, он был бы остановлен снова и снова оштрафован. И так до бесконечности.
    Катаем на коленке договор о передаче во владение и пользование и 10 дней катаемся без ОСАГО. Сошло бы)))
    КТО ПОБЕДИЛ - ТОТ ПРОИГРАЛ. ЕСТЬ БИТВЫ,
    В КОТОРЫЕ ВООБЩЕ НЕ СЛЕДУЕТ ВСТУПАТЬ.

  7. #7
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    8,462
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Bas-fizika Посмотреть сообщение
    1.) Действительно ли без этой справки мое ВУ не действительно
    Действительно.

    2.) формулировка "Мед. справка" дает ли мне и сотруднику ДПС однозначное и достаточное понимание что она требуется при управлении ТС?
    Его "достаточное понимание" ничем не гарантировано.


    3.) правомерен ли отказ ИДПС от передачи управления ТС другому лицу, отсутствующему в страховом полисе?
    Нет конечно же.

    Если не правомерен, то как я должен был заявить о своем требовании?
    Желательно под видеозапись, на которой видно как предоставленный водитель предоставляет (можно ч/з вас) свое ВУ. После чего его состояние не вызывает к/л подозрений нахождения в СО.

    4.) если бы ИДПС вызвал эвакуатор, а я закрылся бы в ТС, заблокировов двери, какие действия могли бы предпринять ИДПС, сотрудники ППС (полиция), могли бы они осуществлять эвакуацию со мной в машине, или совершать действия направленные на
    из области инсинуаций.

  8. #8
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    8,462
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Umatik Посмотреть сообщение
    Катаем на коленке договор о передаче во владение и пользование и 10 дней катаемся без ОСАГО. Сошло бы)))
    Ты можешь назвать нормы, в соответствии с которыми такой договор д/б составлен исключительно "катанием"? т.е ты наверное имел в виду в письменной форме?

  9. #9
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    8,462
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Во-первых:

    1.1. Задержание транспортного средства прекращается непосредственно на месте задержания транспортного средства в присутствии лица, которое может управлять данным транспортным средством в соответствии с Правилами дорожного движения, если причина задержания транспортного средства устранена до начала движения транспортного средства, предназначенного для перемещения задержанного транспортного средства на специализированную стоянку.
    100 раз уже здесь обсуждалось, что право управления порождает единственный документ - водительское удостоверение соответствующей категории ТС.

    Страховой полис права управления не порождает. Его отсутствие право управления не прекращает. Его отсутствие, для отстранения водителя от управления ТС основанием не является. И Меркулов с Никифоровым уже прокашляли о том же.



    Во-вторых, никуда бы он не поехал дальше. Как только он бы тронулся, он был бы остановлен снова и снова оштрафован. И так до бесконечности.
    В том же порядке до бесконечности последовали бы отмены штрафов.

  10. #10

    Адрес: К-н-А
    Сообщений
    7,898
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Ты можешь назвать нормы, в соответствии с которыми такой договор д/б составлен исключительно "катанием"? т.е ты наверное имел в виду в письменной форме?
    чё в пятницу поприставать не к кому больше? Ну конечно же составляем договор в письменной форме.
    КТО ПОБЕДИЛ - ТОТ ПРОИГРАЛ. ЕСТЬ БИТВЫ,
    В КОТОРЫЕ ВООБЩЕ НЕ СЛЕДУЕТ ВСТУПАТЬ.

  11. #11

    Адрес: Краснодар
    Сообщений
    593
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Во-первых:
    Во-вторых, никуда бы он не поехал дальше. Как только он бы тронулся, он был бы остановлен снова и снова оштрафован. И так до бесконечности.
    А разве можно штрафовать повторно за то же нарушение???

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,143
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Umatik Посмотреть сообщение
    Катаем на коленке договор о передаче во владение и пользование и 10 дней катаемся без ОСАГО. Сошло бы)))
    Что такое "договор о передаче во владение и пользование"? Аренда что ли? Или ссуда? Был бы интересный эксперимент, вот только боюсь, когда все это всплывет в местном райсуде, судья нах пошлет судей ВС РФ с их позицией о 10 днях без страховки ;)
    www.aktum.org

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,143
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    100 раз уже здесь обсуждалось, что право управления порождает единственный документ - водительское удостоверение соответствующей категории ТС.

    Страховой полис права управления не порождает. Его отсутствие право управления не прекращает. Его отсутствие, для отстранения водителя от управления ТС основанием не является. И Меркулов с Никифоровым уже прокашляли о том же.
    А почему вы считаете, что "право управления" и "право управлять в соответствии с ПДД" - это одно и то же?

    В том же порядке до бесконечности последовали бы отмены штрафов.
    Поделитесь практикой, плз.
    www.aktum.org

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,143
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Urchins Посмотреть сообщение
    А разве можно штрафовать повторно за то же нарушение???
    Это будет другое нарушение. Как если бы вы после очередного штрафа снова превысили скорость.
    www.aktum.org

  15. #15

    Адрес: Краснодар
    Сообщений
    593
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Это будет другое нарушение. Как если бы вы после очередного штрафа снова превысили скорость.
    А если машину откатить от ДПС толканием - это будет нарушением?

    Так то довольно интересно получается - едем мы, я за рулем, но не вписан в полис, собственник не трезв. Тормозят гайцы и все - мы не сможем от них уехать никогда?

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,143
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Urchins Посмотреть сообщение
    Так то довольно интересно получается - едем мы, я за рулем, но не вписан в полис, собственник не трезв. Тормозят гайцы и все - мы не сможем от них уехать никогда?
    А вы упростите задачу: вы едете вдвоем и оба синие в говно. Вас не удивляет, что вы от них не сможете никуда уехать? Вызывайте эвакуатор.
    www.aktum.org

  17. #17

    Адрес: Moscow
    Сообщений
    2,626
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Urchins Посмотреть сообщение
    А если машину откатить от ДПС толканием - это будет нарушением?

    Так то довольно интересно получается - едем мы, я за рулем, но не вписан в полис, собственник не трезв. Тормозят гайцы и все - мы не сможем от них уехать никогда?
    Пока постановление выписывают катись со скоростью улитки, тогда первое АПН не будет прекращено и второе не начнётся))

  18. #18

    Адрес: Краснодар
    Сообщений
    593
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А вы упростите задачу: вы едете вдвоем и оба синие в говно. Вас не удивляет, что вы от них не сможете никуда уехать? Вызывайте эвакуатор.
    Вопрос не в состоянии алкогольного опьянения. Водитель трезв, имеет права при себе, но не вписан в полис. Просто любопытно узнать законный способ продолжить движение. Ту же страховку\права можно забыть дома и опять же не получится никуда ехать. Т.к. будут тормозить и выписывать новый штраф?

  19. #19
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    8,462
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А почему вы считаете, что "право управления" и "право управлять в соответствии с ПДД" - это одно и то же?
    Это почти одно и то же.
    Если вы считаете это радикально противоположным... выкладывайте ... не стесняйтесь.

    Почему почти? Потому что ПУ не является безусловным, в связи с тем, что в ПДД имеются соответствующие запреты управлять ТС, их там раз-два и обчелся.
    2.7. Водителю запрещается:
    управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;
    управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок - международными договорами Российской Федерации;
    Еще есть запреты на управление ТС в Основных положениях по допуску, но те запреты касаются техн. состояния ТС.
    Вот и все запреты на управление.
    Кстати где видели запрет управлять ТС при отсутствии СП ОСАГО, поделитесь открытием.


    Поделитесь практикой, плз.
    Практика это то, что берешь и делаешь. Сам делаешь. Ничего особо хитрого в этом нет, про 10 дней у нас уже самый заскорузлый судья знает... и применяет.

  20. #20
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    8,462
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Umatik Посмотреть сообщение
    чё в пятницу поприставать не к кому больше? Ну конечно же составляем договор в письменной форме.
    Да, крючкотворцы... стреляя закурить, тоже договор в письменной форме? )

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Vitz
2014 год
615000 руб.
Toyota Premio
2008 год
590000 руб.
Лада 4x4 2121 Нива
2002 год
165000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. отстранение от управления тс
    от fore в разделе Правовой форум
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 13.11.2012, 21:39
  2. [Без флуда] ответственность за а/м при отстранении от управления
    от ChipMunk в разделе Правовой форум
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.10.2011, 10:02
  3. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 08.07.2011, 05:58
  4. [Без флуда] Составление протокола об отстранении от управления ТС
    от arhipos в разделе Правовой форум
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.03.2011, 11:07
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.02.2010, 13:53

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189