Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 159

Собственник, но правонарушения не совершала

  1. #1

    Адрес: Москва
    Сообщений
    66

    Собственник, но правонарушения не совершала

    Я являюсь собственником ТС, при этом к управлению не допущена, так как нет навыков вождения, и, соответственно права управления ТС. К управлению моим ТС допущены 2 лица (есть запись в полисе ОСАГО). Однако, штрафы согласно КоАП приходят к собственнику, т.*е. Ко мне. Если устанавливаю, кто был за рулём и нарушил, плачу штраф, потом взыскиваю с нарушителя. До недавнего времени проблем не было, предпочитаю оплатить побыстрей, так как в течение 20 дней со дня вынесения постановления действует 50%-ная скидка.
    Но недавно пришёл штраф за неправильную парковку (3000 руб.) Один из вписанных в полис этого правонарушения совершить не мог, мы были в области, а вот другой вполне мог, но не сознаётся. Ставить утюг на живот и вырывать ногти не собираюсь. Что делать.. Решила обжаловать постановление в МАДИ. Я знаю, что я могу быть освобождена от административной ответственности, если докажу, что в момент видеофиксации правонарушения моё ТС было в пользовании у других лиц. В качестве доказательства представила полис ОСАГО, где есть запись о допуске к управлению моим ТС других лиц, информация из базы ГИБДД об отсутствии у меня ВУ тоже может являться доказательством моей невиновности. Но при приёме у меня жалобы сотрудник МАДИ спросила о местонахождении лица, которое совершило АПН. Я ответила, что проводить дознание не в моей компетенции. Я должна предоставить доказательства своей невиновности, но не обязана искать виновного. Сослалась на п.1.3. Постановления Пленума Верховного Суда от 24.10.2006 №18 , в котором говорится, что именно может быть доказательством невиновности в АПН собственника. Сослалась на п.4 ст.1.5 КоАп (презумпция невиновности). Собираюсь придти еще лично к руководителю МАДИ на приём.
    Считаю, что закон на моей стороне, однако подгадить может сложившаяся незаконная практика : хочешь отменить постановление об АПН в отношении себя - приведи нарушителя вместо себя. Готова бороться с такой практикой. На мой взгляд, она нарушает права собственника, в то время как закон дозволяет управлять ТС любому лицу, вписанному в полис, а, значит, автоматически расширяет круг лиц, которые могут совершить АПН. Видеокамеры как стражи правопорядка в области дорожного движения - это отлично, взяток меньше вымогают, однако невиновность собственника должна оставаться незыблемой категорией.
    Вопрос: известны ли вам, друзья, случаи, когда собственник, не предъявивший вместо себя нарушителя, но предъявивший доказательства своей невиновности, освобождался от ответственности? Велики ли шансы решить вопрос на уровне МАДИ или придется обжаловать в суде?
    Нижайше прошу дискуссии "за всё должен отвечать собственник" начать где-нибудь в другой ветке. По той причине, что автовладелец в нашей стране и так почти бесправное существо, а также ввиду того, что это не будет продуктивным для ответа на главный вопрос темы..
    Последний раз редактировалось Цветочница; 08.12.2016 в 23:39.

  2. #2
    Аватар для cumir
    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    34,678
    Больше 10 лет на форуме
    Интересно ... как информация из ГИБДД об отсутствии у человека прав на управление может являтся доказательством того что он не садился за руль автомобиля ? )))
    Как умел , так и жил ..А безгрешних не знает природа ) 960 952 5ЧЧЧ

  3. #3
    Аватар для Gusev41region
    Адрес: Петропавловск-Камчатский
    Сообщений
    4,511
    Больше 3 лет на форуме
    "Нафига козе баян?"
    Тоесть "Нафиг автору авто, если ВУ нет, и допускает третьих лиц к авто?" ЧТобы потом плодить 10 веток - сбило человека третье лицо, на меня вешают моралку?
    По теме:
    1. Отсутствие сведений о ву НЕ является доказательством.
    2. Присутствие записей о третьих лицах в полисе осаго - НЕ является доказательством.
    3. Нужно другое доказательство, что ВЫ лично не управляли авто в тот момент...
    Как-то так..

  4. #4

    Сообщений
    2,450
    Больше 7 лет на форуме
    "Зачем Вам машины если дорог нет?!" (С)

  5. #5
    Аватар для -=Даниил=-
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    11,088
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от lobovoe Посмотреть сообщение
    "Зачем Вам машины если дорог нет?!" (С)
    +800
    Это провокация какая-то (с)

  6. #6
    Аватар для Agnostik
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    5,617
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Цветочница Посмотреть сообщение
    ...Один из вписанных в полис этого правонарушения совершить не мог, мы были в области, а вот другой вполне мог, но не сознаётся. Ставить утюг на живот и вырывать ногти не собираюсь. Что делать..
    Не в курсе ваших высоких отношений. А перекрыть доступ к автомобилю другому - никак?
    «На самом деле, всё может оказаться совсем не так, как оно есть в действительности»

  7. #7

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    27,839
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от cumir Посмотреть сообщение
    Интересно ... как информация из ГИБДД об отсутствии у человека прав на управление может являтся доказательством того что он не садился за руль автомобиля ? )))
    Как какая, он не имеет право ездит. конечно не имея право ехать, поехать он мог. но чтоб так сказать поймать егео надо на этом и доказать это.

    иначе по закону он выполняет закон. Невиновен.


    если не открыто дело об езде без прав, отсутствие прав 100% доказательство, отсутвия право нарушения у это лица.

    А утюги ставить, все таки дело полиции.

  8. #8

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    27,839
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Gusev41region Посмотреть сообщение
    "Нафига козе баян?"
    Тоесть "Нафиг автору авто, если ВУ нет, и допускает третьих лиц к авто?" ЧТобы потом плодить 10 веток - сбило человека третье лицо, на меня вешают моралку?
    По теме:
    1. Отсутствие сведений о ву НЕ является доказательством.
    2. Присутствие записей о третьих лицах в полисе осаго - НЕ является доказательством.
    3. Нужно другое доказательство, что ВЫ лично не управляли авто в тот момент...
    Как-то так..
    вот как раз 1 Является. причем которое не опровергнуть

    2 также является ( но суд может решить что нет, хотя на каком основании)

    3 таких нет. так как на любое доказательство можно сказать не верю и точка, видео, не приобщит, не веры достаточно.

  9. #9

    Адрес: Кузбасс, деревня Гадюкино
    Сообщений
    8,357
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Agnostik Посмотреть сообщение
    Не в курсе ваших высоких отношений. А перекрыть доступ к автомобилю другому - никак?
    +1. Отобрать ключи от машины и не отдавать пока штраф не заплатит...
    Хорошо в Сибири летом - целый месяц снега нету!

  10. #10
    Аватар для Gusev41region
    Адрес: Петропавловск-Камчатский
    Сообщений
    4,511
    Больше 3 лет на форуме
    Да фиг наш суд знает, тут "судья надвое решила" (с)...
    Мы не суд, решать не нам (с)

  11. #11
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,137
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Цветочница Посмотреть сообщение
    Вопрос: известны ли вам, друзья, случаи, когда собственник, не предъявивший вместо себя нарушителя, но предъявивший доказательства своей невиновности, освобождался от ответственности?
    Тут таких случаев - как собак нерезаных. Воспользуйтесь поиском.
    www.aktum.org

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    61,137
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от cumir Посмотреть сообщение
    Интересно ... как информация из ГИБДД об отсутствии у человека прав на управление может являтся доказательством того что он не садился за руль автомобиля ? )))
    Легко.

    Сообщение от Gusev41region Посмотреть сообщение
    "Нафига козе баян?"
    Тоесть "Нафиг автору авто, если ВУ нет, и допускает третьих лиц к авто?" ЧТобы потом плодить 10 веток - сбило человека третье лицо, на меня вешают моралку?
    По теме:
    1. Отсутствие сведений о ву НЕ является доказательством.
    2. Присутствие записей о третьих лицах в полисе осаго - НЕ является доказательством.
    3. Нужно другое доказательство, что ВЫ лично не управляли авто в тот момент...
    Как-то так..
    Как-то не так.
    www.aktum.org

  13. #13
    Аватар для Gusev41region
    Адрес: Петропавловск-Камчатский
    Сообщений
    4,511
    Больше 3 лет на форуме
    Конечно, всё упрётся в "квалификацию" судьи, НО, билет, распечатка оплаты с карты личной, билинг сотового оператора - любое вещественное доказательство было бы не лишним... Кстати с таким доком можно и без обжалования через суд отбиться - почему нет?

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    19,310
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Цветочница Посмотреть сообщение
    Вопрос: известны ли вам, друзья, случаи, когда собственник, не предъявивший вместо себя нарушителя, но предъявивший доказательства своей невиновности, освобождался от ответственности?
    Известны. КоАП не устанавливает требование искать собственнику тс нарушителя ПДД, этими полномочиями наделена полиция.
    Не знал, да еще забыл

  15. #15

    Адрес: Москва
    Сообщений
    66
    Kakaru, Silver_avr, - спасибо. Буду работать в этом направлении. Постараюсь держать в курсе форум. Куда кликать, чтобы спасибо сказать? Есть тут такая опция? Новичок я пока, не во всём разобралась.
    Гусев41регион - Вы не правы насчет полиса. И это Вам ВС говорит, не я.))
    Большинство других комментов - флуд. Я не собираюсь объяснять, почему я собственник авто, но при этом у меня нет ВУ. Закон дозволяет, этого объяснения достаточно.
    Доказательством может быть, уважаемые флудильщики, даже то, что вам и в голову не придет. Кстати, флуд мозгов не напрягает, понимаю вас.
    Последний раз редактировалось Цветочница; 09.12.2016 в 15:35.

  16. #16

    Адрес: Москва
    Сообщений
    66
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    Известны. КоАП не устанавливает требование искать собственнику тс нарушителя ПДД, этими полномочиями наделена полиция.
    Поиск поиском (ищу, понятно дело), но какие были доказательства в тех случаях, которые лично Вам известны?

  17. #17

    Адрес: Москва
    Сообщений
    66
    Пока вести "с полей" такие:записалась на приём к начальству (это помимо поданного обращения по обжалованию), приложу заявление, чтобы помнил начальничек, что я не орган дознания, может, запишу наш разговор.
    Но есть дилемма: скидка на штраф истекает. Думаю оплатить в крайний день срока, если удастся обжаловать - верну. Как вам такой ход?

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    19,310
    Больше 10 лет на форуме
    Договор аренды т/с в котором указано 2 водителя. Вы действуйте в рамках КоАП, разговоры с начальником ни к чему не приведут.
    Последний раз редактировалось Silver_avr; 09.12.2016 в 15:45.
    Не знал, да еще забыл

  19. #19

    Адрес: Москва
    Сообщений
    66
    Сообщение от biv2 Посмотреть сообщение
    Как какая, он не имеет право ездит. конечно не имея право ехать, поехать он мог. но чтоб так сказать поймать егео надо на этом и доказать это.

    иначе по закону он выполняет закон. Невиновен.


    если не открыто дело об езде без прав, отсутствие прав 100% доказательство, отсутвия право нарушения у это лица.

    А утюги ставить, все таки дело полиции.
    Уважаемый biv2, Вы очень разумно рассуждаете. Прям моими словами. Или я - Вашими.)))
    Никогда не привлекалась за езду без прав. Потому как и не ездила. Пока не умею, но очень хочу научиться.

  20. #20

    Адрес: Москва
    Сообщений
    66
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    Договор аренды т/с в котором указано 2 водителя. Вы действуйте в рамках КоАП, разговоры с начальником ни к чему не приведут.
    Ага. И при этом, я так понимаю, никого из них не привлекли вместо собственника..?

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Lexus RX300
2002 год
420000 руб.
Toyota Land Cruiser Prado
2007 год
1425000 руб.
Mitsubishi L200
2013 год
850000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.09.2016, 17:59
  2. Ответов: 203
    Последнее сообщение: 22.12.2015, 08:21
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.07.2014, 22:26
  4. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 21.04.2010, 18:59

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189