Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 43

Отвечает ли владелец ИПО, если сбитый им наркоман страдает неизлечимыми болезнями?

  1. #1

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме

    Отвечает ли владелец ИПО, если сбитый им наркоман страдает неизлечимыми болезнями?

    Подруга сегодня дежурит, привезли "сбитого". При осмотре и на снимках - ничего серьёзного, чмт нет, переломов нет, синяки да царапины, но парень скорее всего не жилец. Явный передоз, его бы вывели, но почек уже фактически нет, цирроз IV cт, анемия, лейкопения, кома-2, загружается, капельницу из-за тромбозов толком не поставить...
    Где и как сбили толком неизвестно, но вопрос не в этом.

    Мне вот просто интересно- сбивший его водитель сейчас влетит на моральный ущерб по ИПО, если это чудо не откачают? А то и на уголовку?

  2. #2

    Сообщений
    7,597
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    Подруга сегодня дежурит, привезли "сбитого". При осмотре и на снимках - ничего серьёзного, чмт нет, переломов нет, синяки да царапины, но парень скорее всего не жилец. Явный передоз, его бы вывели, но почек уже фактически нет, цирроз IV cт, анемия, лейкопения, кома-2, загружается, капельницу из-за тромбозов толком не поставить...
    Где и как сбили толком неизвестно, но вопрос не в этом.

    Мне вот просто интересно- сбивший его водитель сейчас влетит на моральный ущерб по ИПО, если это чудо не откачают? А то и на уголовку?
    но почек уже фактически нет, цирроз IV cт, анемия, лейкопения, кома-2, загружается, капельницу из-за тромбозов толком не поставить...
    Где связь между ДТП?

  3. #3
    Аватар для mic-90
    Сообщений
    8,694
    Больше 10 лет на форуме
    заключение патологоанатома решит исход...

  4. #4

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от mic-90 Посмотреть сообщение
    заключение патологоанатома решит исход...
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    Где связь между ДТП?
    Да запросто...
    Например (гипотетически) пациент в больницу после дтп, умер от остановки дыхания, есть отёк ГМ (ещё бы ему не быть с таким анамнезом), как Вы на 100% дифференцируете причину смерти между интоксикацией и ушибом г/м? Это же не сервер, логов у мозга нет, почему он остановил дыхание только ему известно. Теоретически, все понимают почему, а практически, никто на 100% не скажет, что там сотрясения не было...

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Авгст
    Адрес: Красноярский край
    Сообщений
    5,634
    Больше 10 лет на форуме
    Как в заключении СМЭ напишут, так и будет, конечно возможны нюансы, но я бы на них рассчитывать не стал.
    med.ru

  6. #6

    Сообщений
    7,597
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    Да запросто...
    Например (гипотетически) пациент в больницу после дтп, умер от остановки дыхания, есть отёк ГМ (ещё бы ему не быть с таким анамнезом), как Вы на 100% дифференцируете причину смерти между интоксикацией и ушибом г/м? Это же не сервер, логов у мозга нет, почему он остановил дыхание только ему известно. Теоретически, все понимают почему, а практически, никто на 100% не скажет, что там сотрясения не было...
    сотряс сразу видно.

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    182,555
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Авгст Посмотреть сообщение
    Как в заключении СМЭ напишут, так и будет, конечно возможны нюансы, но я бы на них рассчитывать не стал.
    а там, скорее всего, напишут размыто
    и тогда в случае чего владельцу придется доказывать отсутствие причинно-следственной связи между последствиями ДТП и смертью гражданина
    а это весьма непросто
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  8. #8

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    сотряс сразу видно.
    Нет.
    Рентгенологически определить сотрясение головного мозга невозможно, если там нет переломов или гематом. Снимок лишь исключает самые страшные случаи. Диагноз ставят уже позже, оценивая неврологические симптомы(по остаточному принципу), а у пациенты обычно думают, что увидели на рентгене.

    Естественно никто из врачей рисковать в данном случае (кома) не будет , и напишут все диагнозы какие возможны, с сопутствующим лечением (хотя бы на бумаге).

    p.s. В данном конкретном случае всем повезло. Пациент раздышался, приехали родственники и забрали в местный элитный стационар (который он покинул самовольно), там уже будут другие диагнозы, врядли связанные с дтп. Наверное с этим и связана удивившая медиков его живучесть.
    Последний раз редактировалось avk1973; 26.03.2017 в 09:40.

  9. #9
    Аватар для Оленёк Находчивая
    Сообщений
    18,182
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    p.s. В данном конкретном случае всем повезло. Пациент раздышался, приехали родственники и забрали в местный элитный стационар (который он покинул самовольно), там уже будут другие диагнозы, врядли связанные с дтп. Наверное с этим и связана удивившая медиков его живучесть.
    Думаю, что сбившему его водитею еще больше повезло. Врядли по этому дтп будут кого-нить особо искать... Поскольку, возможно, родне не нужна лишняя огласка...
    Ездить по правилам безопасно, но скучно.
    Нарушил, поймали - отвечай. Не согласен -обжалуй.

  10. #10

    Сообщений
    7,597
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    Нет.
    Рентгенологически определить сотрясение головного мозга невозможно, если там нет переломов или гематом. Снимок лишь исключает самые страшные случаи.
    — КТ, МРТ — весьма информативные методы визуализации мозга, позволяющие: объективизировать состояние желудочковой системы, субарахноидального пространства, вещества мозга, уточнить клиническую форму ЧМТ, в частности тяжесть ушиба, наличие внутримозговой и оболочечной гематомы, гигромы; проследить динамику процесса восстановления функций в промежуточном периоде ЧМТ; получить информацию о характере и ло¬кализации очагов поражения мозга (кисты, рубцово-атро-фические изменения) в отдаленном периоде ЧМТ; определять показания к оперативному лечению; уточнить клинический прогноз, степень ограничения жизнедеятельности больного в отдаленном периоде травмы;
    — ПЭТ (прзитронно-эмиссионная томография). Метод позволяет на основании определения уровня энергетического метаболизма (по потреблению глюкозы и состоянию кровотока) определить функциональные изменения в ткани мозга, локализацию и степень его повреждения. В отдаленном периоде черепно-мозговой травмы ( ЧМТ ) он чувствительнее КТ в определении повреждения коры, а особенно подкоркового серого вещества, выявляет поражение базальных ядер мозжечка. ПЭТ показана для оптимизации лечебной тактики в тех случаях, когда клиническая симптоматика не укладывается в объем поражения мозга по данным КТ или МРТ (Рудас М. С. и др., 1996);

  11. #11

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме
    2 Колчедан.

    К рентгенографии в перечисленном Вами списке относится только КТ, которое сотрясений не определяет, о чём собственно и написано в первом абзаце Вашей цитаты. Оно способно лишь исключить более серьёзные повреждения (гематомы, переломы и т.п.).
    И это максимум того, что в принципе может быть экстренно доступно пациенту в городской клинике, тем более если речь идёт о коматозном состоянии. В данном случае (когда почек нет) даже контрастирование не применишь, хотя и от него толку не будет, рентген просто не способен увидеть подобные изменения тканей, по своей природе, даже в головном мозгу.
    Грубо говоря рентгеновское излучение эффективно задерживается костями и кровью (благодаря наличию железа в гемоглобине или контрасту), разрешающая способность при изменениях в ткани очень невелика, даже у самого современного оборудования для МСКТ. Серьёзные изменения конечно будут видны, но при сотрясении их просто нет, а побочные признаки (например гидроцефалия) могут иметь различную природу. Поэтому сотрясение устанавливается по симптомам, методом исключения.

    МРТ (магнитно-резонансная томография) и ПЭТ (позитронно-эмиссионный томограф) относятся к следующим поколениями технологий, причём МРТ даже с контрастом скорее всего тоже будет бесполезно (да и неприменимо ) в данном случае. ПЭТ скорее всего тоже, т.к. оно по сути показывает только скорость роста тканей и/или потребления отдельных веществ, но вот тут уже точно не скажу. ИМХО лучшие шансы у МРТ с контрастом, и то при серьёзном ушибе.
    Исключить сотрясение ими скорее всего тоже нельзя.
    Последний раз редактировалось avk1973; 26.03.2017 в 13:00.

  12. #12

    Сообщений
    7,597
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    2 Колчедан.

    К рентгенографии в перечисленном Вами списке относится только КТ, которое сотрясений не определяет, о чём собственно и написано в первом абзаце Вашей цитаты. Оно способно лишь исключить более серьёзные повреждения (гематомы, переломы и т.п.).
    И это максимум того, что в принципе может быть экстренно доступно пациенту в городской клинике, тем более если речь идёт о
    коматозном состоянии. В данном случае (когда почек нет) даже контрастирование не применишь, хотя и от него толку не будет, рентген просто не способен увидеть подобные изменения тканей, по своей природе, даже в головном мозгу.

    МРТ (магнитно-резонансная томография) и ПЭТ (позитронно-эмиссионный томограф) относятся к следующим поколениями технологий, причём МРТ даже с контрастом скорее всего тоже будет бесполезно (да и неприменимо ) в данном случае. ПЭТ скорее всего тоже, т.к. оно по сути показывает только скорость роста тканей и/или потребления отдельных веществ, но вот тут уже точно не скажу.
    ИМХО лучшие шансы у МРТ с контрастом, и то при серьёзном ушибе.
    нет.

  13. #13

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме
    Что именно нет? Может быть, чтобы попусту не спорить, Вы мне просто рентгеновский снимок покажите, где будет видно сотрясение без сопутствующих травм? Именно сотрясения,а не ушиба (там уже действительно видно даже без КТ).
    Последний раз редактировалось avk1973; 26.03.2017 в 13:11.

  14. #14

    Сообщений
    7,597
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    Что именно нет? Может быть, чтобы попусту не спорить, Вы мне просто рентгеновский снимок покажите, где будет видно сотрясение без сопутствующих травм?
    не покажу конечно.
    Сотрясение это ушиб.
    Ушиб видно в любом случае, что у трупа, что у живого.

  15. #15

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    не покажу конечно.
    Сотрясение это ушиб.
    Ушиб видно в любом случае, что у трупа, что у живого.
    Сотрясение это не ушиб, оно даже в МКБ отдельно выделено S06.0 (s06.00), остальным случаям (с макроструктурными изменениями, видимыми на кт/мрт) соответствуют другие коды. Исключение только
    Последний раз редактировалось avk1973; 26.03.2017 в 13:30.

  16. #16

    Сообщений
    7,597
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от avk1973 Посмотреть сообщение
    Сотрясение это не ушиб, оно даже в МКБ отдельно выделено S06.0 (s06.00), остальным случаям (с макроструктурными изменениями, видимыми на кт/мрт) соответствуют другие коды. Исключение только
    Вот прямо сейчас, не пользуясь гуглом, как можно получить сотряс мозга, не касаясь черепа?

  17. #17

    Адрес: Владивосток-Тяньзинь
    Сообщений
    3,353
    Больше 10 лет на форуме
    Неудачный прыжок , удар подушкой - всё это не оставит видимых следов и гематом (на голове), но сотрясение будет.
    К чему был этот вопрос?

  18. #18

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    13,119
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    Вот прямо сейчас, не пользуясь гуглом, как можно получить сотряс мозга, не касаясь черепа?
    одеваешь шлем и бъёшься в стену с разбега, черепа стена не коснётся, но сотряс и травму шеи получишь.
    без шлема бы получил ушиб головного мозга, а так сотряс.
    теперь здесь больше овощей

  19. #19

    Адрес: Томск
    Сообщений
    15,259
    Больше 10 лет на форуме
    Извините, что влезу.
    обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.
    Если у водителя случился инсульт/инфаркт во время движения... это непреодолимая сила?
    Последний раз редактировалось Игорян7; 26.03.2017 в 14:23.
    Тигуан.

  20. #20

    Адрес: Томск
    Сообщений
    15,259
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    Вот прямо сейчас, не пользуясь гуглом, как можно получить сотряс мозга, не касаясь черепа?
    Удар в челюсть.. не?
    Тигуан.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Honda Civic Ferio
2000 год
195000 руб.
Subaru Forester
2005 год
600000 руб.
Kia Rio
2016 год
515000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. [Без флуда] Поможем Полине победить болезнь
    от Marischa,19 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 603
    Последнее сообщение: 10.01.2020, 15:03
  2. [Без флуда] Поможем Полине победить болезнь
    от Marischa,19 в разделе В гостях у Фреда
    Ответов: 331
    Последнее сообщение: 01.09.2017, 10:22
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 02.09.2013, 18:35
  4. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 05.08.2013, 11:45
  5. Суба-вирус. Видимо это неизлечимая болезнь.
    от Уинстон Черчилль в разделе Форум Subaru
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 21.06.2011, 08:45

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189