Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 16 из 16

"Разбор ДТП" в ГИБДД

  1. #1

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    524
    Больше 7 лет на форуме

    "Разбор ДТП" в ГИБДД

    Добрый день,друзья просьба ответить на следующие вопросы:
    1. Что такое с юридической стороны (с точки зрения КОАП) "Разбор ДТП"?
    2. Кем являются участники(водители) при этом разборе?
    3. Имеет ли право водитель придти со своим представителем(защитником)?
    4. Возможно ли обжаловать отказ в возбуждении дела об административном правонарушении?
    Например в действиях одного нарушений ПДД не усматривается, а в действиях второго усматривается, но состава административного правонарушения нет (не знаю как сейчас, но раньше за 9.10, 10.1 ПДД никаких штрафов не давали).
    5. Бывает ли сейчас так, что должностное лицо устанавливает факт нарушения ПДД, а производство прекращает ввиду отсутствия состава адм. правонарушения и выносит определение где фактически "виноватит" водителя? Что водитель может сделать в таком случае? Определение данное в суд же не обжалуешь? Только гражданский процесс, через претензию в СК?

  2. #2

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    13,633
    Больше 10 лет на форуме
    попробуйте перед тем как задавать эти вопросы открыть гугл и после задать только то, что действительно непонятно.

    особенно порадовал третьий пунк - это в кулинарный раздел.
    теперь здесь больше овощей

  3. #3
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    184,886
    Больше 15 лет на форуме
    1. Что такое с юридической стороны (с точки зрения КОАП) "Разбор ДТП"?
    Рассмотрение дела об АПН
    2. Кем являются участники(водители) при этом разборе?
    ЛВОК, потерпевший
    3. Имеет ли право водитель придти со своим представителем(защитником)?
    Да. И даже один защитник (представитель) без ЛВОКа (потерпевшего)
    4. Возможно ли обжаловать отказ в возбуждении дела об административном правонарушении?
    Например в действиях одного нарушений ПДД не усматривается, а в действиях второго усматривается, но состава административного правонарушения нет (не знаю как сейчас, но раньше за 9.10, 10.1 ПДД никаких штрафов не давали).
    Обжаловать возможно, но нет смысла (в подавляющем числе ситуаций).

    5. Бывает ли сейчас так, что должностное лицо устанавливает факт нарушения ПДД, а производство прекращает ввиду отсутствия состава адм. правонарушения и выносит определение где фактически "виноватит" водителя? Что водитель может сделать в таком случае? Определение данное в суд же не обжалуешь? Только гражданский процесс, через претензию в СК?
    Бывает. Но такое определение с "завиноватить" не имеет преюдициального значения для рассмотрения дела в суде в случае наличия граждаского спора (например, о возмещении вреда).
    Поэтому, нет смысла его обжаловать. От слова совсем.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  4. #4

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    524
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от JustAnOther Посмотреть сообщение
    попробуйте перед тем как задавать эти вопросы открыть гугл и после задать только то, что действительно непонятно.

    особенно порадовал третьий пунк - это в кулинарный раздел.
    Если бы я хотел открыть гугл, я бы именно это и сделал.
    Что там Вас порадовало, мне совсем непонятно... Да и вообще проходите мимо.

  5. #5

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    524
    Больше 7 лет на форуме
    Денис Анатольевич,спасибо за ответ,но мне до конца не понятно вот что.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Рассмотрение дела об АПН
    С какого именно момента возбуждается дело об АПН? С момента ДТП?Или с момента "разбора" когда должностное лицо входе рассмотрения материалов о ДТП, усмотрит там событие административного правонарушения.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    ЛВОК, потерпевший
    Тут ясно, но ведь чтобы у них появился такой статус, должен же быть состав правонарушения. Ведь как известно, что не любое нарушение ПДД, имеет состав административного правонарушения.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Да. И даже один защитник (представитель) без ЛВОКа (потерпевшего)
    Этот вопрос я задал, примерно из тех же соображений, нет статуса в административном деле или нет дела - нет защитника.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Обжаловать возможно, но нет смысла (в подавляющем числе ситуаций).
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Бывает. Но такое определение с "завиноватить" не имеет преюдициального значения для рассмотрения дела в суде в случае наличия граждаского спора (например, о возмещении вреда).
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Поэтому, нет смысла его обжаловать. От слова совсем.
    Я к чему спрашиваю,если в ходе разбора у одного водителя нет нарушения ПДД, а у второго есть,но нет административной ответственности. То страховку второй уже просто так не получит.
    В случае с административной ответственностью он может обжаловать вышестоящему ДЛ, потом в суд, еще раз в суд и только потом судится с СК и там устанавливать степень вины.
    Мне понять какие перспективы, если выносят определение об отказе в возбуждении и в нем пишут, что водитель нарушил ПДД, но административная ответственность не предусмотрена.
    Последний раз редактировалось ВиталийНСК; 24.05.2017 в 19:17.

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    184,886
    Больше 15 лет на форуме
    понятия "разбор" в КОАП тоже нет)
    а защитника там никто не прогонит, особенно, если адвокат с ордером)
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  7. #7

    Адрес: Тамбов
    Сообщений
    29,397
    Больше 5 лет на форуме
    Открываем КоАП, смотрим, когда дело об АПН считается начатым (производство по делу).
    Чтобы появился статус, в отношении первого должен быть составлен протокол, второй же должен претерпеть. На то он и потерпевший.
    Тоже, что ли, пройти мимо?
    Без песен.

  8. #8
    Аватар для Gusev41region
    Адрес: Петропавловск-Камчатский
    Сообщений
    4,638
    Больше 3 лет на форуме
    Блин да разжевано же всё это уже 100 раз - шапка в ветке правовой ФАКу называется..
    Форум дрома - развлечение, отвлечение, времпрепровождение, балдопинание... Ничего серьёзного :)

  9. #9
    Аватар для John101
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    22,782
    Больше 7 лет на форуме
    А что случилось?
    Прихожу домой, смотрю пыль лежит. Дай, думаю, и я полежу.

    Katadze. Zhradze. Na divane valyadze.

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от ВиталийНСК Посмотреть сообщение
    С какого именно момента возбуждается дело об АПН? С момента ДТП?Или с момента "разбора" когда должностное лицо входе рассмотрения материалов о ДТП, усмотрит там событие административного правонарушения.
    4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
    1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
    2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;
    3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;
    4) вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса;
    6) вынесения постановления по делу об административном правонарушении в случае, предусмотренном частью 1 или 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.

    Тут ясно, но ведь чтобы у них появился такой статус, должен же быть состав правонарушения.
    Чтобы у них появился такой статус, нужно чтобы дело было возбуждено. А состава АПН может и не быть, что выяснится как раз вследствие работы защитника.

    Я к чему спрашиваю,если в ходе разбора у одного водителя нет нарушения ПДД, а у второго есть,но нет административной ответственности. То страховку второй уже просто так не получит.
    В случае с административной ответственностью он может обжаловать вышестоящему ДЛ, потом в суд, еще раз в суд и только потом судится с СК и там устанавливать степень вины.
    Мне понять какие перспективы, если выносят определение об отказе в возбуждении и в нем пишут, что водитель нарушил ПДД, но административная ответственность не предусмотрена.
    Я по этому вопросу с Варангом не согласен и последовательно отстаиваю позицию, что обжаловать такие постановления гаишников крайне полезно. Во-первых, на этом можно заработать :) Во-вторых, преюдицией такое постановление, конечно, обладать не будет, но просто доказательством наряду со всеми остальными - будет. И нет никакой гарантии, что в гражданском процессе не попадется судья, которому этого будет достаточно, чтобы завиноватить вас в ДТП.
    www.aktum.org

  11. #11
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    20,833
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение

    Я по этому вопросу с Варангом не согласен и последовательно отстаиваю позицию, что обжаловать такие постановления гаишников крайне полезно. Во-первых, на этом можно заработать :) Во-вторых, преюдицией такое постановление, конечно, обладать не будет, но просто доказательством наряду со всеми остальными - будет. И нет никакой гарантии, что в гражданском процессе не попадется судья, которому этого будет достаточно, чтобы завиноватить вас в ДТП.
    речь идет про определения об отказе,

    "возможности обсуждения вопросов о нарушении лицом Правил дорожного движения Российской Федерации при отказе в возбуждении дела об административном правонарушении положениями КоАП РФ не предусмотрено"

    не должны сотрудники гибдд в настоящее время выносить определения, (говорю только за наш город) в которых указаны нарушенные пункты ПДД 9.10, 10.1, 8.12, не образующие ответственностб
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  12. #12

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    524
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от LuckyForce Посмотреть сообщение
    не должны сотрудники гибдд в настоящее время выносить определения, (говорю только за наш город) в которых указаны нарушенные пункты ПДД 9.10, 10.1, 8.12, не образующие ответственностб
    Ну только вчера при мне вынесли определение - чел. нарушил 10.1, а ответственность не предусмотрена.

    У нас была такая ситуация, учебный автомобиль двигался с учеником, ученик на перекрестке начал тупить, позади его образовался слишком "быстрый", который "упал на бампер" и начал упорно сигналить, потом и вовсе уперся в него.
    Начал утверждать что учебка скатилась назад. ГИБДД на месте ничего решить не смогли - отправили на разбор.

    Я пошел на этот разбор как представитель, до разбора ходил к начальнику административной практики, просил чтобы привлекли водителя за использование звукового сигнала или опасное вождение (про это сейчас много говорят).
    У нас была видеозапись, второй водитель привел свидетеля.

    По результатам рассмотрения инспектор ИАЗ не смог установить нарушений ни у кого и выдал в отношении каждого постановление о прекращении дела об административном правонарушении. (24.5 ч.1 Коап РФ) и сказал идите разбираться в суд. Обжалуйте мое постановление.
    Теперь получается что оба водителя как ЛВОКи так и потерпевшие?

    Мне не понятно, а что толку обжаловать именно постановление о прекращении - ведь по результатам будет либо отказ в жалобе, либо новое рассмотрение должностным лицом, тем же гаишником (или другим гаишником)? Что это даст, неужели гаишники смогут принять другое решение? Или суд, отменяя постановление укажет, что именно гаишники сделали не так и они обязаны будут это переделать? Означает ли то, что если постановление о прекращении будет отменено - будет 100% вынесено постановление о привлечении?

    Также беспокоит меня вот что - если,например, сейчас мы не обжалуем постановление в отношении второго водителя, а второй водитель не обжалует в отношении нас, то мы имеем 50 % от страхового возмещения.
    Если второй водитель обжалует, а мы нет. То по результатам рассмотрения жалобы дело может вернуться в должностному лицу и он "завиноватит" нас, а мы уже свою возможность завиноватить его упустим, так как не подадим жалобу в течении 10 дней. И тогда получается только гражданский иск, через СК?

    зы. То что вину в ДТП устанавливает суд я знаю, "завиноватить" читай как признает виновным в АПН.

    з.ы.ы Про звуковой сигнал они сказали что так можно:) Типа предотвращение ДТП, а то что он сигналил до этого, когда еще никакого ДТП не было - невозможно доказать,что сигналил именно он.
    Я вот смотрел видеозапись - могу сказать одно дистанцию выбрал второй водитель неверно.
    И еще так называемый разбор не имеет ничего общего с КОАП, происходит там все через одно место...
    Последний раз редактировалось ВиталийНСК; 26.05.2017 в 09:52.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от LuckyForce Посмотреть сообщение
    речь идет про определения об отказе
    Нет никакой разницы.
    www.aktum.org

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,180
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от ВиталийНСК Посмотреть сообщение
    Ну только вчера при мне вынесли определение - чел. нарушил 10.1, а ответственность не предусмотрена.
    Определение - обжаловать, инспектора - отпорицать :)

    Теперь получается что оба водителя как ЛВОКи так и потерпевшие?
    Только по разным делам.

    Мне не понятно, а что толку обжаловать именно постановление о прекращении - ведь по результатам будет либо отказ в жалобе, либо новое рассмотрение должностным лицом, тем же гаишником (или другим гаишником)? Что это даст, неужели гаишники смогут принять другое решение? Или суд, отменяя постановление укажет, что именно гаишники сделали не так и они обязаны будут это переделать? Означает ли то, что если постановление о прекращении будет отменено - будет 100% вынесено постановление о привлечении?
    1. Даже близко никаких 100% нет.
    2. По этим основаниям смысла обжаловать нет. Пока жалоба дойдет до суда, истечет срок давности, так что ни к какой ответственности никого в принципе привлечь не смогут.

    Также беспокоит меня вот что - если,например, сейчас мы не обжалуем постановление в отношении второго водителя, а второй водитель не обжалует в отношении нас, то мы имеем 50 % от страхового возмещения.
    Если второй водитель обжалует, а мы нет. То по результатам рассмотрения жалобы дело может вернуться в должностному лицу и он "завиноватит" нас, а мы уже свою возможность завиноватить его упустим, так как не подадим жалобу в течении 10 дней. И тогда получается только гражданский иск, через СК?
    Да, только гражданский иск.

    з.ы.ы Про звуковой сигнал они сказали что так можно:) Типа предотвращение ДТП, а то что он сигналил до этого, когда еще никакого ДТП не было - невозможно доказать,что сигналил именно он.
    Ни разу в жизни не видел, чтобы кого-то за это привлекли.
    www.aktum.org

  15. #15

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    13,633
    Больше 10 лет на форуме
    инспектор тупой, здесь не 10.1, а 9.10 и 12.15
    теперь здесь больше овощей

  16. #16

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    524
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от JustAnOther Посмотреть сообщение
    инспектор тупой, здесь не 10.1, а 9.10 и 12.15
    Это не нашему делу. Это другому челу вынесли.

Вернуться к списку тем
BMW X6
2008 год
1200000 руб.
Mitsubishi Outlander
2016 год
1800000 руб.
Kia Sephia
1996 год
50000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.10.2016, 16:27
  2. На "разборе" решили, что ДТП не было. Такое бывает?
    от Лёха B4 в разделе Правовой форум
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 07.02.2015, 23:13
  3. Получил "письмо счастья" из ГИБДД.
    от Сибиряк38 в разделе Правовой форум
    Ответов: 136
    Последнее сообщение: 15.10.2011, 16:18
  4. Тема "Показательное ДТП" накрылась чтоле?
    от M@k@r в разделе Новосибирск Жизнь
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 20.06.2011, 19:19
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.01.2011, 03:57

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189