Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 16 из 16

Собственник или владелец? ДКП ТС с отсрочкой платежа.

  1. #1
    Аватар для TeRRoR43RuS
    Сообщений
    262
    Больше 3 лет на форуме

    Собственник или владелец? ДКП ТС с отсрочкой платежа.

    Я всё правильно понимаю :

    Если я покупаю ТС в рассрочку, а так же заключаем доверенность на право управления мною ТС и согласно договору собственником ТС становлюсь только после полной оплаты, но по договору являюсь владельцем ТС, то я могу 10 дней ездить без ОСАГО ?

    В силу части 1 статьи 4 Федерального закона от 25.04.2002 № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены названным Федеральным законом и в соответствии с ним, страховать риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.

    Часть 2 статьи 4 этого же Закона гласит, что при возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.

    Как указано в статье 1 этого Закона владелец транспортного средства – это собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства.

    Из требований приведенных норм закона следует, что до истечения десятидневного срока, установленного для заключения договора страхования гражданской ответственности, водитель транспортного средства имеет право управлять им без соответствующего страхового полиса, что также согласуется с пунктом 2.1.1 ПДД РФ.
    Последний раз редактировалось TeRRoR43RuS; 29.01.2018 в 04:34.
    Nullus terminus falso es

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,069
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
    Из требований приведенных норм закона следует, что до истечения десятидневного срока, установленного для заключения договора страхования гражданской ответственности, водитель транспортного средства имеет право управлять им без соответствующего страхового полиса
    Вообще-то, из приведенных норм закона это не следует: там нигде не сказано, что можно управлять без полиса. Впрочем, Верховный Суд придерживается именно такой позиции.
    www.aktum.org

  3. #3
    Аватар для TeRRoR43RuS
    Сообщений
    262
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вообще-то, из приведенных норм закона это не следует: там нигде не сказано, что можно управлять без полиса. Впрочем, Верховный Суд придерживается именно такой позиции.
    Хоть я и не юрист, но мне кажется эта цепочка закономерной и логичной.

    Я практику глянул за 2 года и эту уловку почти половина из тех кто подавал на обжалование делали. Тем самым уходили от ответственности и не заполняли ПТС.
    Последний раз редактировалось TeRRoR43RuS; 29.01.2018 в 05:32.
    Nullus terminus falso es

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,069
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
    Хоть я и не юрист, но мне кажется эта цепочка закономерной и логичной.
    А я напротив не вижу вообще никакой цепочки. Есть ответственность за управление без страховки. Есть обязанность застраховать в течение 10 дней. Как из этого следует право ездить без страховки 10 дней?

    Я практику глянул за 2 года и эту уловку почти половина из тех кто подавал на обжалование делали. Тем самым уходили от ответственности и не заполняли ПТС.
    А к чему все эти сложности? Если вам нужна уловка, то зачем вам вообще договор? Составьте рукописную доверенность и переписывайте ее раз в 10 дней. Раз вы стали владельцем менее 10 дней назад, то можно ездить без страховки. Все верно?
    www.aktum.org

  5. #5
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    10,546
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А к чему все эти сложности? Если вам нужна уловка, то зачем вам вообще договор? Составьте рукописную доверенность и переписывайте ее раз в 10 дней. Раз вы стали владельцем менее 10 дней назад, то можно ездить без страховки. Все верно?
    Зачем тогда рукописная доверенность? (тем более она не является документом обязательным) "А к чему все эти сложности"?

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,069
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Зачем тогда рукописная доверенность?
    Чтобы судье доказывать, что с момента возникновения правомочия владения прошло менее 10 дней.
    www.aktum.org

  7. #7
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    10,546
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вообще-то, из приведенных норм закона это не следует: там нигде не сказано, что можно управлять без полиса.
    Нигде не сказано, что можно управлять без светоотражающего жилета, или без шляпы. Значит ли это, что без этих важных предметов управлять запрещено?

  8. #8
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    10,546
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Чтобы судье доказывать, что с момента возникновения правомочия владения прошло менее 10 дней.
    Ну не надо забывать, что в соответствии с КоАП, доказательствами являются объяснения лпкао.
    Следовательно лпкао приходит к судье... и как начинает объяснять, делая это 1-2 часа без перерыва )

    А затем просит приобщить к м/дела письменные его объяснения - которые так же являются доказательствами. Всё.

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,069
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Нигде не сказано, что можно управлять без светоотражающего жилета, или без шляпы. Значит ли это, что без этих важных предметов управлять запрещено?
    За управление без жилета и шляпы КоАПом не предусмотрена ответственность. А за управление с заведомо отсутствующим страхованием - предусмотрена.
    www.aktum.org

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,069
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Ну не надо забывать, что в соответствии с КоАП, доказательствами являются объяснения лпкао.
    Вы не хуже меня знаете, что если этим доказательства ограничатся, то судья пошлет ЛВОКа в пешее эротическое путешествие.
    www.aktum.org

  11. #11
    Аватар для TeRRoR43RuS
    Сообщений
    262
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вы не хуже меня знаете, что если этим доказательства ограничатся, то судья пошлет ЛВОКа в пешее эротическое путешествие.
    Ну у меня :
    1. Отсутствия события административного правонарушения;
    2. Ненадлежащее уведомление меня о месте и времени рассмотрения дела об административном правонарушение в отношение меня.
    3. Недоказанность обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление, так как объяснение свидетеля взяли в рамках незаконного административного расследования, то есть доказательства добыты незаконным путём.

    Так что надеюсь не пойду в пешее, на 400р. штрафа наплевать, дело принципа.
    Nullus terminus falso es

  12. #12
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    10,546
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вы не хуже меня знаете, что если этим доказательства ограничатся, то судья пошлет ЛВОКа в пешее эротическое путешествие.
    Почему? тут по кр.мере неустранимые сомнения которые толкуются в пользу лпкао.

  13. #13

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    30,764
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А я напротив не вижу вообще никакой цепочки. Есть ответственность за управление без страховки. Есть обязанность застраховать в течение 10 дней. Как из этого следует право ездить без страховки 10 дней?
    если б так было на писано в законах так, то согласен это об разном.

    но вроде там что штраф за отсутвиее страховки только на основе федерального закона. ( не просто ее отсутствие) а 10 регистрации это федеральный закон.

    т.е. при должной фантазии можно согласится с выводом ВС.

  14. #14
    Аватар для TeRRoR43RuS
    Сообщений
    262
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А я напротив не вижу вообще никакой цепочки. Есть ответственность за управление без страховки. Есть обязанность застраховать в течение 10 дней. Как из этого следует право ездить без страховки 10 дней?
    Обязанность произвести государственную регистрацию в течение 10 вытекает из составленного ДКП с отсрочкой платежа на 10 дней, а право владения из доверенности на право управления и распоряжения ТС. А вот уже владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.
    Nullus terminus falso es

  15. #15

    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 10 лет на форуме
    А как это сочетается с не заполненным птс?
    Вдруг покупатель не заплатит и тогда право собственности не наступит-разговор в пользу бедных.
    Не наступит-значит тогда договор расторгается запись аннулмруется.
    Иначе ведём речь о притворной сделке.
    Причём тут доверенность и дкп?
    Право владения наступает по устному волеизьявлению собственника ТС либо его доверенного лица по нотариально удостовереной доверенности.

    Только тот владелец может попасть под исключение кто является собственником. Не любой.
    Не математик ни разу ТС.
    Просто владелец обязан иметь полис осаго.
    Вот возникнет право собственности и может не иметь до 10 днец
    Но по вашему договору интервал в который может не иметь 0 дней.
    Сам себя по договору такому покупатель ограничил в праве на исключение.
    Последний раз редактировалось Cappuccini; 29.01.2018 в 18:19.
    воронеж,хрен доГонишь.

  16. #16

    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 10 лет на форуме
    Давайте ближе к Вашему случаю.
    Есть рапорт ИДПС.
    Ему НОНД судье и чётко прописано, что Вы пытались глумиться над ним и фактически у Вас не было ни Птс ни ДКП. То есть даже ЗАЛЕПЫ не было.
    Этого показалось мало инспектору и он снял показания со свидетеля:собственника по Сор.
    Не важно если сейчас даже свидетель будет утверждать иное.
    Ваши видео о чем могут сообщить уважаемому суду? Что Вас с машины ДПС с листом а4 в руках выкинули на ходу? И нога инспектора в двери мелькала при этом? Выбросили, а вы хотели назад проникнуть, а Вам руки инспектор прижал дверью?
    Открывал пассажирскую дверь и вас с применением силы оттуда выдергивал?
    Видно, что Вы от волнения задыхаетесь, а он переносят и ржёт над Вамт?
    Что Ваше видео даёт????

    Он не дал мне заполнить Пояснения? Это ни о чем. Инспектор скажет, что Вы ничего не хотели писать а специально затягивали процесс составления протокола.
    Не взял отказ от подписи? Пофиг на видео будет видно, что Вы не хотите подписывать.
    Не сообщил Вам о времени и месте рассмотрения? В протоколе отмечено. Скажет что устно сказал ему поверят. Нонд.
    Проводил расследование дальнейшее? И что? Имеет право проверить правдивость Ваших слов. Так как вы ничего не предоставили из документов.
    События правонарушения нет? Вы ехали на авто без страховки. Права на исключение не имели. Всё есть событие.
    Последний раз редактировалось Cappuccini; 29.01.2018 в 21:37.
    воронеж,хрен доГонишь.

Вернуться к списку тем
Nissan Tiida
2008 год
375000 руб.
Лада Гранта
2012 год
225000 руб.
Hyundai Solaris
2015 год
420000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 18.01.2018, 07:52
  2. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 14.02.2017, 04:43
  3. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 27.02.2014, 14:29
  4. Куплю авто с отсрочкой платежа
    от #78 Blinoff в разделе Новосибирск
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 29.06.2012, 09:22
  5. Что нарушил владелец данного ТС?
    от walker2 в разделе Владивосток
    Ответов: 73
    Последнее сообщение: 14.07.2011, 12:30

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189