Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 77

Новосибирские "кольца"

  1. #1
    Аватар для ~NSK~
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    22,066
    Больше 10 лет на форуме

    Новосибирские "кольца"

    Всем привет. Те кто живут в Новосибирске в курсе, что после изменений, внесенных по кольцам Медведевым, у нас в городе почти везде сняли знаки "Круговое движение" и поставили знаки приоритета совместно с предписывающими знаками. Изначально повесили знак 4.1.4 "Движение прямо и направо" (только стрелка прямо с небольшим искривлением по траектории бывшего кольца), и знак "главная дорога" с табличкой, как нарисовано на втором рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dorozhnyj-znak-4.1.4-700x700.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	6847754
    Название: рис. 2.png
Просмотров: 159

Размер: 3.5 Кб
    На мой взгляд данный перекресток теперь рассматривается как обычный Х-образный, только с газоном посередине, а не как несколько Т-образных перекрестков, как любят объяснять перекрестки с круговым движением (Пример с темой про ДТП на Фрунзе-Ипподромской тому подтверждение). Однако стало ясно, что сложилось двоякая ситуация и часть водителей рассматривает данные перекрестки как и раньше.

    Под конец лета на части бывших колец развесили такую гирлянду перед перекрестком:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dorozhnyj-znak-4.1.4-700x700.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	6847754
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10560704.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	6847757

    У меня в голове диссонанс как вообще знак движение прямо соседствует с направлением главное дороги направо на Т-образном перекрестке.

    С понимаем того, что существует двойственность мнений по поводу данных перекрестков, написал обращение в мэрию с просьбой установить знаки движения по полосам:
    На перекрестках пл. Калинина, пл. Трубникова, пл. Лунинцев, пл. Кондратюка, ул. Фрунзе/ул. Ипподромская, пр-т Дзержинского/ул. Кошурникова, пл. Энергетиков, пл. Труда, пл. Станиславского, пл. Маркса, ул. Титова/ул. Покрышкина/ул. Блюхера (https://news.ngs.ru/more/51465091/) осенью 2017 года демонтированы знаки "Круговое движение" с последующей установкой знаков приоритета и знаков "Движение прямо и направо". При обсуждении подобных перекрестков с водителями нашего города, в т.ч. в сети Интернет, я пришел к выводу, что сейчас складывается двоякая! ситуация: часть водителей считает, что нужно ездить как раньше, когда были установлены знаки "Круговое движение", другая часть считает, что это неправильно и теперь действуют правила проезда как на обычном перекрестке. Для урегулирования вопроса проезда данных перекрестков прошу установить знаки 5.15.2 "Направление движения по полосам" как перед перекрестком, так и непосредственно перед пересечениями проезжих частей, как это сделано на пл. Будагова. Данная мера приведет к упорядочиванию движения на данных перекрестках, исчезнет двойственность мышления у водителей нашего города, повысится безопасность движения.
    В ответ получил следующее письмо:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 2018-08-08 10.01.34.jpg 
Просмотров:	78 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	6847770

    Попытался разобраться в ситуации, более внимательно прочитал поправки к ПДД, после чего пришел к выводу, что т.к. п. 13.11 относится к нерегулируемым перекресткам равнозначных дорог, а п. 13.11(1) по сути является его подпунктом, то при наличии знака 4.3 круг главный только в том случае, когда нет светофоров и знаков приоритета, если есть знаки приоритета, либо светофор, то правила п. 13.11(1) не действуют на данном перекрестке. После чего написал новое обращение в мэрию:

    В ответ на письмо № 24/05.1-11/04883 от 07.08.2018.
    П. 13.11(1) ПДД относится к нерегулируемым перекресткам равнозначных дорог. В связи с чем непонятна цель демонтажа знаков 4.3 "Круговое движение" с последующей установкой нескольких новых знаков, вводящих в заблуждение водителей и появление двойственности мнений: то ли ездить как на перекрестке с круговым движением, то ли как на обычном перекрестке.

    Применение знака 4.3 "Круговое движение" совместно со знаками 2.1, 2.2, 2.4 и табличкой 8.13 делает перекресток неравнозначным и правила п. 13.11 (1) на него не распространяются. Также правила п. 13.11 (1) не распространяются на перекресток при работающих светофорах. Таким образом, чтобы схема движения на перекрестках не менялась при неработающих светофорах достаточно было бы просто добавить знаки приоритета.

    В связи с вышеизложенным прошу рассмотреть возможность демонтажа знаков 4.1.4 и табличек 8.13, как в прикрепленном файле, с последующей установкой знака 4.3 совместно со знаками приоритета и табличкой 8.13 аналогичной геометрии как на пл. Калинина (см. прикрепленный документ)
    Вот такую конфигурацию таблички 8.13 я предложил поставить
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tablichka-8.13-na-pl.-kalinina.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	153.4 Кб 
ID:	6847775

    Пришел следующие ответ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	158.3 Кб 
ID:	6847776
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	198.3 Кб 
ID:	6847777

    В связи с чем у меня возникли вопросы:
    1. Правильно ли я интерпретирую данные поправки ПДД?
    2. Куда можно написать в более вышестоящие органы за разъяснением данных пунктов правил? Хотел написать электронное обращение в Правительство РФ, но какую тему обращения выбрать я не понял. Может кто помочь с этим вопросом?

    Спасибо за внимание.

  2. #2

    Сообщений
    23,693
    Больше 10 лет на форуме
    правило трех Д

  3. #3
    Аватар для Карл Бенц
    Адрес: NovosibirskStadt
    Сообщений
    170,200
    Больше 10 лет на форуме
    Считаю то, что сделали ГИБДД со знаками - абсурд и не поддается нормальной логике. Надо восстанавливать старые знаки.

  4. #4

    Сообщений
    1,950
    Больше 7 лет на форуме
    ГИБДД предупреждали при обсуждении проекта на портале, предлагалось внести одно лишь слово "равнозначных" в соответствующий пункт ПДД.
    НО имеем то что имеем

  5. #5
    Аватар для ~NSK~
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    22,066
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Vikings Посмотреть сообщение
    правило трех Д
    вот так и езжу :)

  6. #6
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    Новосибирские кольца, самые суровые кольца!!
    сколько тем уже перетёрто, как маленькие, ей Богу.. уже в правительство хотят писать для разъяснений ПДД, лучше сразу президенту.. Какое дело правительству, как у нас городе организовано дорожное движение.
    На "кольцах" нужно ездить предельно аккуратно.
    Можно подумать раньше все и всегда при проезде кольца руководствовались исключительно ПДД, особенно при съезде с кругового движения с разных рядов, вплоть из левого, и никто не намеревался писать в правительство РФ.
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  7. #7

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,097
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от LuckyForce Посмотреть сообщение
    Новосибирские кольца, самые суровые кольца!!
    сколько тем уже перетёрто, как маленькие, ей Богу.. уже в правительство хотят писать для разъяснений ПДД, лучше сразу президенту.. Какое дело правительству, как у нас городе организовано дорожное движение.
    На "кольцах" нужно ездить предельно аккуратно.
    Можно подумать раньше все и всегда при проезде кольца руководствовались исключительно ПДД, особенно при съезде с кругового движения с разных рядов, вплоть из левого, и никто не намеревался писать в правительство РФ.
    Раньше, при ДТП в большинстве случаев было понятно кто и что нарушил, то теперь вообще непонятно кто и как сможет выкрутить ситуацию
    Дальше- больше!

  8. #8
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    поэтому и пишу, ездить нужно предельно аккуратно, правило трех Д никто не отменял, на старых кольцах такие же умники были, по крайнему правому ряду по кольцу ездили и всех собирали.
    сейчас как то ездим по кольцам и ничего, проезжаем, а то что автор пытается добиться разъяснений в ГУБО или еще где то там, это дым в одном месте, в случае ДТП, разбирать будут в группе разбора, а им разъяснения ГУБО до одного места.
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  9. #9

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,097
    Больше 7 лет на форуме
    дв Даже при 3д случаются дтп
    Как известно, группа разбора не последняя инстанция
    Дальше- больше!

  10. #10
    Аватар для ~NSK~
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    22,066
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Sibarj54 Посмотреть сообщение
    Раньше, при ДТП в большинстве случаев было понятно кто и что нарушил, то теперь вообще непонятно кто и как сможет выкрутить ситуацию
    Именно так.

  11. #11
    Аватар для ~NSK~
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    22,066
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от LuckyForce Посмотреть сообщение
    поэтому и пишу, ездить нужно предельно аккуратно, правило трех Д никто не отменял, на старых кольцах такие же умники были, по крайнему правому ряду по кольцу ездили и всех собирали.
    сейчас как то ездим по кольцам и ничего, проезжаем, а то что автор пытается добиться разъяснений в ГУБО или еще где то там, это дым в одном месте, в случае ДТП, разбирать будут в группе разбора, а им разъяснения ГУБО до одного места.
    Лично я хочу понять совместное прмменение знака круговое движение совместно сл знаками приоритета и светофорами. Считаю, что так делать можно и нужно. Если это подтвердят вышестоящие органы, то почему это не отправить нашим властям, чтобы они навели порядок в знаках, потому что сейчас какой-то ад с гирляндой знаков, имхо. И мне честно непонятно как трактовать правильно эти знаки: то ли как Х-образный перекресток, как и постановил суд в теме дтп про фрунзе, то ли несколько Т-образных, как пишут в ответе из мэрии. Должна быть единая трактовка и не должно быть плюрализма мнений в проезде данных перекрестков.

  12. #12

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,097
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ~NSK~ Посмотреть сообщение
    Лично я хочу понять совместное прмменение знака круговое движение совместно сл знаками приоритета и светофорами. Считаю, что так делать можно и нужно. Если это подтвердят вышестоящие органы, то почему это не отправить нашим властям, чтобы они навели порядок в знаках, потому что сейчас какой-то ад с гирляндой знаков, имхо. И мне честно непонятно как трактовать правильно эти знаки: то ли как Х-образный перекресток, как и постановил суд в теме дтп про фрунзе, то ли несколько Т-образных, как пишут в ответе из мэрии. Должна быть единая трактовка и не должно быть плюрализма мнений в проезде данных перекрестков.
    Лично я считаю, что вы ошибаетесь в трактовке. И в новой редакции ПДД нельзя вместе применять 4.3 и направление главной. Тем более что опять же именно в Новосибе (в основном) считается что светофоры перед кольцами регулируют не перекрёсток а пеш.пер.
    Считаю что нужно вносить корректировку в ПДД, про которую униц писал. А для этого нужно шуметь, кричать, писать и как можно больше, что б нас заметили. Местная власть боится задавать вопросы Москве, считая эту проблему мелочью. Нужно помогать ей с мотивацией.
    Дальше- больше!

  13. #13
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от ~NSK~ Посмотреть сообщение
    Лично я хочу понять совместное прмменение знака круговое движение совместно сл знаками приоритета и светофорами. Считаю, что так делать можно и нужно. Если это подтвердят вышестоящие органы, то почему это не отправить нашим властям, чтобы они навели порядок в знаках, потому что сейчас какой-то ад с гирляндой знаков, имхо. И мне честно непонятно как трактовать правильно эти знаки: то ли как Х-образный перекресток, как и постановил суд в теме дтп про фрунзе, то ли несколько Т-образных, как пишут в ответе из мэрии. Должна быть единая трактовка и не должно быть плюрализма мнений в проезде данных перекрестков.

    не замечаю ада с дорожными знаками, в большинстве случаев, на "кольцах" установлены светофорные объекты.
    чего сложного стало в проезде таких перекрестков??
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  14. #14
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Sibarj54 Посмотреть сообщение
    Лично я считаю, что вы ошибаетесь в трактовке. И в новой редакции ПДД нельзя вместе применять 4.3 и направление главной. Тем более что опять же именно в Новосибе (в основном) считается что светофоры перед кольцами регулируют не перекрёсток а пеш.пер.
    Считаю что нужно вносить корректировку в ПДД, про которую униц писал. А для этого нужно шуметь, кричать, писать и как можно больше, что б нас заметили. Местная власть боится задавать вопросы Москве, считая эту проблему мелочью. Нужно помогать ей с мотивацией.
    не перекресток, а пересечение ПЧ...
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  15. #15

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,097
    Больше 7 лет на форуме
    Да какая разница если эти «кольца» остаются нерегулируемыми перекрестками, просто окружены регулируемыми пеш перами)
    Дальше- больше!

  16. #16
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    я думал это другой выезд
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tablichka-8.13-na-pl.-kalinina.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	50.0 Кб 
ID:	6848184   
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  17. #17
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    а выезд с перевозчикова
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  18. #18

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,097
    Больше 7 лет на форуме
    Поясните вопрос.
    На перевозчикова теперь такой же светофор и пешпер как на других въездах. И он вроде бы не синхронизирован с другими
    Дальше- больше!

  19. #19
    Аватар для LuckyForce
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16,624
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Sibarj54 Посмотреть сообщение
    Поясните вопрос.
    На перевозчикова теперь такой же светофор и пешпер как на других въездах. И он вроде бы не синхронизирован с другими
    изначально я думал что этот знак стоит при движении с ул. Д. Ковальчук, потом понял, что это выезд с ул. Перевозчикова... про это место также неоднократно обсуждалось, и каждый остался при своем, потому что нет однозначного ответа... лично я, при движении по указанному маршруту как и раньше уступаю дорогу тем кто движется по красному от сибирской ярмарки, и никогда не испытывал проблем.... В общем езжу так же как и раньше.
    во всех остальных случаях, светофорный объект НЕ распространяется только на пешеходный переход, а распространяется на пересечение ПЧ.
    You don't always need a plan bro. Sometimes you just need balls.

  20. #20

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,097
    Больше 7 лет на форуме
    По поводу того, что регулируют эти светофоры, тоже много обсуждалось и так же каждый остался при своём. Но Губо и гибдд во всех ответах писали что регулируются пешперы а не перекрёстки.
    Дальше- больше!

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада 2115 Самара
2002 год
82000 руб.
Skoda Superb
2010 год
530000 руб.
Nissan Pathfinder
2015 год
1150000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. ДПС ники не знают ПДД и не умеют ездить по" кольцу".
    от Медленный в разделе Правовой форум
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 20.07.2018, 23:08
  2. Кто как проезжает "кольца"
    от embedded в разделе Новосибирск
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 19.07.2018, 15:16
  3. Проезд "кольца".
    от ГЕННАДИЙ. в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 28.06.2017, 09:10
  4. Дак как же всё таки ездить по "кольцам" в Югорске!?
    от Kanay otsyuda в разделе 86/89 регионы
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 08.02.2016, 16:07
  5. Размер шин для "кольца"
    от U.S.A. в разделе GT - форум
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 25.05.2010, 13:55

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189