Софистика.

[Shbbq]

Где вы в определении термина "транспортное средство" в ПДД увидели какое-то "походное положение"?

Софистика.

[Shbbq]

По-хорошему - должно.

Это главное.

[Shbbq]

Машина, которая едет по дороге, - это сужение ПЧ? о_0

Вы отлично понимаете или должны понимать, что речь идёт не просто о машине, которая едет, и не о её, машине, езде. Едет по ПЧ, кстати.
Речь о механизме для очистки ПЧ от снега, закреплённом на шасси ТС. И то, что ТС едет, не основное её занятие. И механизм этот убирает снег, то, что он движется (едет, по - Вашему), лишь следствие его работы по очистке ПЧ.

[Shbbq]

А сейчас это обычное транспортное средство, которое просто медленно едет.

Это часть правды.

[kamo37]

Вы отлично понимаете или должны понимать, что речь идёт не просто о машине, которая едет, и не о её, машине, езде. Едет по ПЧ, кстати.
Речь о механизме для очистки ПЧ от снега, закреплённом на шасси ТС. И то, что ТС едет, не основное её занятие. И механизм этот убирает снег, то, что он движется (едет, по - Вашему), лишь следствие его работы по очистке ПЧ.

бив,ты?

[Shbbq]

Чего тут толковать-то? Я вам процитировал определение. Вы пока так и не сказали, по какой причине снегоуборочная техника под него не попадает.

ТС-м, конечно, она быть не перестанет. Речь о следующем. Вред от ИПО возникает не сам по себе, а в процессе эксплуатации.
Снегоуборочная техника в процессе работы проявляет себя именно как средство производства, а не как средства передвижения (ТС).
Хорошая аналогия с производящими на ПЧ работы рабочими, которые пешеходами не считаются, хотя и не пассажиры и не водители.

[kamo37]

ТС-м, конечно, она быть не перестанет. Речь о следующем. Вред от ИПО возникает не сам по себе, а в процессе эксплуатации.
Снегоуборочная техника в процессе работы проявляет себя именно как средство производства, а не как средства передвижения (ТС).
Хорошая аналогия с производящими на ПЧ работы рабочими, которые пешеходами не считаются, хотя и не пассажиры и не водители.

Здравствуйте. Заранее прошу прощения, если повторяюсь.
Пришла зима и довольно часто на дороге возникает ситуация, при которой я точно не знаю, как правильно поступить. Едешь по двухполостной дороге со спошной разделительной. По твоей полосе со скоростью 1 км/ч ползет снегоуборщик и сыпет снег в ползущий перед ним самосвал или грейдер, соскребающий снег с обочины и двигающийся примерно с такой же скоростью. Можно ли объезжать работающую снегоуборочную технику по встречке? Является ли это объездом препятствия? Заранее спасибо.

где здесь про работников\не работников?

[biv2]

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Какому условию не удовлетворяет?

не одному, это не перевозка людей, и не грузо перевозка. и не перевозка оборудования. его цель снег чистить. а это немного не то, не ТС.

а вот когда не чистит снег а просто едет то вполне ТС. перевозка оборудования для чистиния снега, т.е. подходит под определение ТС

[kamo37]

не одному, это не перевозка людей, и не грузо перевозка. и не перевозка оборудования. его цель снег чистить. а это немного не то, не ТС.

а вот когда не чистит снег а просто едет то вполне ТС. перевозка оборудования для чистиния снега, т.е. подходит под определение ТС

а вот и бив)

Снегоуборочная техника — различные транспортные средства, использующиеся для очистки улиц от льда и снега. Снегоуборочная техника часто (но применительно к условиям России — отнюдь не всегда) основана на шасси самосвалов, с различными специальными приспособлениями, позволяющими им осуществлять уборку снега.

[biv2]

Вы отлично понимаете или должны понимать, что речь идёт не просто о машине, которая едет, и не о её, машине, езде. Едет по ПЧ, кстати.
Речь о механизме для очистки ПЧ от снега, закреплённом на шасси ТС. И то, что ТС едет, не основное её занятие. И механизм этот убирает снег, то, что он движется (едет, по - Вашему), лишь следствие его работы по очистке ПЧ.

тоже так думаю, если формально подходить, да колеса да едет, но не ТС это.
( а определение, это понятие, а значит можно понять как надо понять, и объехать это чудо не до ТС)

[biv2]

а вот и бив)

Снегоуборочная техника — различные транспортные средства, использующиеся для очистки улиц от льда и снега. Снегоуборочная техника часто (но применительно к условиям России — отнюдь не всегда) основана на шасси самосвалов, с различными специальными приспособлениями, позволяющими им осуществлять уборку снега.

знаю, верю, но это тогда когда они не используются как снегоочиститили, а используются как ТС.

танки, тоже ТС когда едут по дорогам, ( перевозят особое оборудование, (вооружение)) но в бою вряд ли они уже перевозят оборудование, они его уже используют по назначению, и правила ПДД как то не к ним, да и к их оппонентам не до ПДД.

[kamo37]

бивы...с самосвалом что делать будете?
или он тоже пока не ТС?
))

[Shbbq]

По твоей полосе со скоростью 1 км/ч ползет снегоуборщик

Здесь можно порассуждать вот о чём, чтобы избежать ответственности или свести её к минимуму.
Обгон запрещён ТС, кроме тихоходных.
Дело за малым, притянуть снегоуборчик к тихоходным ТС.
Наверняка существует ТЗ (ТУ) выполнения тех или иных работ по приведению ПЧ в надлежащее положение, в том числе и в части скорости.
Если там будет написано про скорость ниже 30 км/ч, эту информацию следует донести до ушей суда/ДЛ.
И дело уже хитрых юристов сделать это так, чтобы суд/ДЛ признали нарушение (?) малозначительным.

[biv2]

бивы...с самосвалом что делать будете?
или он тоже пока не ТС?
))

Да, разве он снег перевозит, не пока он его собирает, т.е. он придаток первого не до ТС, ( это зараза (недо) переносится с обьекта на обьект)

хотя тут расширительное толкование ТС, но в пользу обвиняемого ( т.е. должно проходить)

[Kakaru]

ст. 264 УК РФ?
109.

Это зависит от того, были ли нарушены ПДД. Так- то и 143 может быть (это если со стороны трудовых отношений смотреть).

Софистика.

Гм. Читать закон и не выдумывать лишнего - это софистика? Ну-ну.

[kamo37]

Да, разве он снег перевозит, не пока он его собирает, т.е. он придаток первого не до ТС, ( это зараза (недо) переносится с обьекта на обьект)

хотя тут расширительное толкование ТС, но в пользу обвиняемого ( т.е. должно проходить)

нет.не канает.
они в паре работают.

[biv2]

Здесь можно порассуждать вот о чём, чтобы избежать ответственности или свести её к минимуму.
Обгон запрещён ТС, кроме тихоходных.
Дело за малым, притянуть снегоуборчик к тихоходным ТС.
Наверняка существует ТЗ (ТУ) выполнения тех или иных работ по приведению ПЧ в надлежащее положение, в том числе и в части скорости.
Если там будет написано про скорость ниже 30 км/ч, эту информацию следует донести до ушей суда/ДЛ.
И дело уже хитрых юристов сделать это так, чтобы суд/ДЛ признали нарушение (?) малозначительным.

Самосвал не тихоход. ( хотя это интерпретация гаишников) а нормально по норме, в данное время и месте, конечно тихоход.

скорость менее 30. отсутствие знака не о чем, как и то что в другом месте и времени самосвал может ехать и быстрее.

( там гаи не от нормы пошли, а от софистики)

[Kakaru]

Вы отлично понимаете или должны понимать, что речь идёт не просто о машине, которая едет, и не о её, машине, езде. Едет по ПЧ, кстати.

Не надо тут демагогических уловок. Я сам решу, что я должен понимать, а что - нет. Ваши необоснованные выводы я понимать не должен. Если вы мне пытаетесь их обосновать - вперед, безо всяких там "вы должны понимать".

Речь о механизме для очистки ПЧ от снега, закреплённом на шасси ТС. И то, что ТС едет, не основное её занятие. И механизм этот убирает снег, то, что он движется (едет, по - Вашему), лишь следствие его работы по очистке ПЧ.

С точки зрения ПДД совершенно плевать:

- какие механизмы установлены на транспортном средстве, и установлены ли они вообще;
- какое основное занятие у машины (?), какое у нее второстепенное занятие, и есть ли у нее вообще какие-то "занятия";
- едет ли машина потому что ей надо убирать снег, или по какой-то другой причине.

Это НИКАК не влияет на то, что машина - транспортное средство. Это НИКАК не влияет на то, что опережение такого ТС с выездом на встречку - это обгон.

[biv2]

нет.не канает.
они в паре работают.

как раз и канает, они в паре работают ( а значит оно одно целое, в данном случаи)

[Kakaru]

Это часть правды.

Любое истинное высказывание - это всего лишь часть правды. Ибо правда (совокупность истинных высказываний) - бесконечное множество. Может, хватит демагогии?