Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 64

Мошенники похитили квартиру в Москве через интернет

  1. #1
    Аватар для John101
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    18,193
    Больше 5 лет на форуме

    Мошенники похитили квартиру в Москве через интернет

    Тема не автомобильная, но, тем не менее, хотелось бы услышать мнение юристов, как можно защититься от такого вида мошенничества?

    https://m.lenta.ru/news/2019/05/16/technokraza/

    Мошенники переоформили на себя квартиру жителя Москвы, подделав документы и электронную подпись собственника.

    Знакомая пострадавшего рассказала, что несколько лет назад он оформил квартиру на своего сына по договору дарения, но, совершая очередной коммунальный платеж, обнаружил в квитанции чужие инициалы.

    В МФЦ мужчине подтвердили факт переоформления его квартиры на другого владельца. При этом в Росреестре сообщили, что данная недвижимость была продана в 2018 году, а сделка была заверена электронной подписью собственника, которую тот никогда не получал. Координаты нотариуса, оформившего договор, службе установить не удалось.

    Уточняется, что электронная подпись дает возможность проворачивать махинации с имуществом, обладая лишь паспортными данными владельца.
    Прихожу домой, смотрю пыль лежит. Дай, думаю, и я полежу.

    Katadze. Zhradze. Na divane valyadze.

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Терра-Кузнецк
    Сообщений
    59,999
    Больше 10 лет на форуме
    Множество организаций, получают ЭЦП для сдачи отчетности "на директора", но в реальности она в руках бухгалтерии.
    В принципе, уже можно изловчиться и скопировать, а та подпись работает не только для отчетности юрлица, но и для директора как физлица.
    Так же, имея некоторую ловкость, можно получить ЭЦП любого человека, имея скан паспорта и его свидетельства ПФР.
    С этим недавно некоторые удостоверяющие центры начали бороться, пытаясь при получении ЭЦП требовать предоставить фотографию человека чья ЭЦП оформляется с паспортом в руках, но это, как минимум, смешно.
    Who is the man who solves your problems you didn't know about, in a way that you don't understand?

  3. #3

    Адрес: казань
    Сообщений
    11,895
    Больше 7 лет на форуме
    ст.63 ФЗ О Госрегистрации недвижимости....
    У меня совесть чиста - я ей не пользуюсь......

  4. #4
    Аватар для John101
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    18,193
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от фарид762 Посмотреть сообщение
    ст.63 ФЗ О Госрегистрации недвижимости....
    Статья 63. Плата за предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости

    Дальше куда смотреть?
    Прихожу домой, смотрю пыль лежит. Дай, думаю, и я полежу.

    Katadze. Zhradze. Na divane valyadze.

  5. #5
    Аватар для John101
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    18,193
    Больше 5 лет на форуме
    Вообще есть смысл эту ЭЦП получать? В сейфе закрыть, да пусть лежит.
    Прихожу домой, смотрю пыль лежит. Дай, думаю, и я полежу.

    Katadze. Zhradze. Na divane valyadze.

  6. #6

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    560
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от John101 Посмотреть сообщение
    Вообще есть смысл эту ЭЦП получать? В сейфе закрыть, да пусть лежит.
    С какой целью?

  7. #7

    Адрес: казань
    Сообщений
    11,895
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от John101 Посмотреть сообщение
    Статья 63. Плата за предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости

    Дальше куда смотреть?
    Извиняюсь....ошибочка вышла.
    ст.36.....
    У меня совесть чиста - я ей не пользуюсь......

  8. #8

    Адрес: MO
    Сообщений
    1,872
    Больше 7 лет на форуме
    На Мейле чуть больше информации
    https://realty.mail.ru/news/54211/je..._bez_kvartiry/

    Мне одному кажется, что в данном случае очевидным машенником является новый собственник. Преобрести квартиру по договору дарения от незнакомого человека да еще и по доверенности через 3-их лиц. Если новый собственник не организатор, то как минимум соучастник.
    Последний раз редактировалось user_at_drom; 17.05.2019 в 09:44.

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    178,570
    Больше 10 лет на форуме
    Хехе
    сейчас и свидетельства о праве собственности на недвижимость не выдают
    все в электронном виде
    ну, вы поняли)
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  10. #10

    Адрес: MO
    Сообщений
    1,872
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Хехе
    сейчас и свидетельства о праве собственности на недвижимость не выдают
    все в электронном виде
    ну, вы поняли)
    Не понял. А если бы выдавали, что это поменяло? Кто-то подделал нотариальную доверенность и от твоего лица продал (подарил) квартиру. Новый собственник получил бы новую бумажку, если бы она еще существовала.

  11. #11

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    560
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от John101 Посмотреть сообщение
    Координаты нотариуса, оформившего договор, службе установить не удалось.
    Что за служба?
    Почему не смогли установить?
    В Росреестре есть копия договора и если он оформлялся через нотариуса, то в договоре есть все его данные

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    178,570
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от user_at_drom Посмотреть сообщение
    Не понял. А если бы выдавали, что это поменяло? Кто-то подделал нотариальную доверенность и от твоего лица продал (подарил) квартиру. Новый собственник получил бы новую бумажку, если бы она еще существовала.
    ну, подарил бы и что? это, как раз, простой вариант и решается легко - как в рамках уголовного дела так и и виндикации
    вот в случае с цифровой подписью -это да, это намного сложнее
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  13. #13

    Адрес: MO
    Сообщений
    1,872
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    ну, подарил бы и что? это, как раз, простой вариант и решается легко - как в рамках уголовного дела так и и виндикации
    вот в случае с цифровой подписью -это да, это намного сложнее
    А в чем разница между тем, когда кто-то по липовой доверенности подписал договор или, как в данном случае, по липовой доверенности пордтвердил твою цифровую подпись?

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    178,570
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от user_at_drom Посмотреть сообщение
    А в чем разница между тем, когда кто-то по липовой доверенности подписал договор или, как в данном случае, по липовой доверенности пордтвердил твою цифровую подпись?
    в технологии
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  15. #15
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    178,570
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Sibarj54 Посмотреть сообщение
    Что за служба?
    Почему не смогли установить?
    В Росреестре есть копия договора и если он оформлялся через нотариуса, то в договоре есть все его данные
    он не оформлялся через нотариуса) в этом и весь фокус
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  16. #16

    Адрес: MO
    Сообщений
    1,872
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    в технологии
    кэп))))))))
    в чем проблема признания сделки недействительной? Для подтверждения цифровой подписи требуется доверенность, значит в удостоверяющем центре дорлжны быть данные кем и когда выданна доверенность, а у выдавшего доверенность нотариуса запись с подписями реального владельца. Раскручиваешь цепочку в обратном направлении, где она рвется - того и тапки. Если у удостоверяющего центра нет подтверждающей доверенности - то значит там мошонник и сидит, если в УЦ все норм, то все пути к нотариусу.

    Но мне больше интересует на что рассчитывает новый владелец. Что он будет говорить в хоте обьяснений: "Ко мне на улице подошел незнакомый человек и предложил подарить квартиру которая принадлежит третьему лицу, я конечно согласился". Как-то так?:)
    Последний раз редактировалось user_at_drom; 17.05.2019 в 10:46.

  17. #17
    Аватар для John101
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    18,193
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от фарид762 Посмотреть сообщение
    Извиняюсь....ошибочка вышла.
    ст.36.....
    Такое заявление через госуслуги можно подать?
    Прихожу домой, смотрю пыль лежит. Дай, думаю, и я полежу.

    Katadze. Zhradze. Na divane valyadze.

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Терра-Кузнецк
    Сообщений
    59,999
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от user_at_drom Посмотреть сообщение
    кэп))))))))
    в чем проблема признания сделки не действительной? Для подтверждения цифровой подписи требуется доверенность, значит в удостоверяющем центре дорлжны быть данные кем и когда выданна доверенность...
    Не обязательно нужна доверенность для получения ЭЦП.
    В ряде случаев ее вообще не получаешь а формируешь самостоятельно у себя, без посещения УЦ
    Who is the man who solves your problems you didn't know about, in a way that you don't understand?

  19. #19

    Адрес: MO
    Сообщений
    1,872
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от John101 Посмотреть сообщение
    Такое заявление через госуслуги можно подать?
    Какую услугу? Получить ЭЦП? получить ЭЦП можно много где, но часто они именно под конкретные нужды. Например в налоговой можно электронно подать декларацию и на сайте налог.ру можно получить ЭЦП, только, боюсь, данная ЭЦП будет только для налоговой работать. Так получилось, что за последнии 8 месяцев у меня было 3 сделки с недвижимостью, 2 из них в Сбербенке и их ЭЦП (у Сбера есть свой центр), так вот даже там получилось так, что сделки проходили в разных отделениях и мне сказали что первая ЭЦП уже не годится для второй сделки))))

  20. #20
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Терра-Кузнецк
    Сообщений
    59,999
    Больше 10 лет на форуме
    Нужна именно усиленная квалифицированная подпись - тогда много где примут
    Who is the man who solves your problems you didn't know about, in a way that you don't understand?

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Cami
1999 год
240000 руб.
SsangYong Kyron
2008 год
398888 руб.
Nissan Primera
2002 год
240000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. аренда квартиры в Москве
    от Еврейский в разделе Хабаровск
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 22.12.2016, 03:28
  2. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 18.07.2016, 01:50
  3. [Без флуда] ЗАГРАНПАСПОРТ через интернет - ИНСТРУКЦИЯ 2010!
    от mr.bugz в разделе Гараж
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 24.07.2011, 17:31
  4. Ответов: 75
    Последнее сообщение: 01.10.2010, 07:05
  5. Ответов: 38
    Последнее сообщение: 04.03.2010, 20:32

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189