Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41

Регресс по еврику в свете изменений закона с 01.05.19

  1. #1
    AMK
    AMK вне форума
    Аватар для AMK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,198
    Больше 15 лет на форуме

    Регресс по еврику в свете изменений закона с 01.05.19

    Добрый день!

    ситуация следующая:

    - дтп было в августе 2019г,
    - еврик виновником не сдан в СК по причине того, что понадеялся на норму от 01.05.19 (отмена пункта Ж) ,
    - ОСАГо заключено до 01.05.19
    - в сентябре пришла досудебка от росгосстраха с регрессом на 60т.р. в претензии СК пишут: "К договорам страхования заключённым до 1 мая 2019 применяются нормы закона действующие на момент заключения договора , что подтверждается постановление ВС №58 и ч2 ст 422 ГК РФ, соответсвии с п. «Ж» ст. 14 фз об осаго к пао росгострах перешло право требования потерпевшего к лицу , причинившему вред , в размере произведённой страховой выплаты "

    права ли СК ? если нет, то какие аргументы противопоставить СК, и стоит ли вообще отвечать или лучше ждать искового?
    ОКНА ПВХ цены хорошие :)
    Услуги по гибам любого профиля ПВХ

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    63,181
    Больше 10 лет на форуме
    Права ли СК, решит суд. Как по мне, не права. Аргументы основывайте на статье 4 ГК РФ. На претензию я бы не отвечал.
    www.aktum.org

  3. #3
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    23,225
    Больше 10 лет на форуме
    Мне кажется СК не права по применения 40-ФЗ в части подпункта "ж", т.к. он признан утратившим силу и такая редакция закона в части юридико-техническому оформлению законопроекта имеет свое толкование.
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  4. #4

    Адрес: Пробкодар
    Сообщений
    35,223
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    Мне кажется СК не права по применения 40-ФЗ в части подпункта "ж", т.к. он признан утратившим силу и такая редакция закона в части юридико-техническому оформлению законопроекта имеет свое толкование.
    Таких же слов нет" пункт ж утратил" силу.Значит трактуют,как действует.Или не так?

  5. #5

    Адрес: Пробкодар
    Сообщений
    35,223
    Больше 10 лет на форуме
    Сложно им было в законе пару лишних слов написать.теперь СК крутят в свою сторону.

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    23,225
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Hasat Посмотреть сообщение
    Таких же слов нет" пункт ж утратил" силу.
    Закон почитай.
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  7. #7

    Адрес: Пробкодар
    Сообщений
    35,223
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    Закон почитай.
    Так ,а что вы не аргументируете 100% ?

  8. #8
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    23,225
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Hasat Посмотреть сообщение
    Так ,а что вы не аргументируете 100% ?
    Это обязанность?
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  9. #9
    AMK
    AMK вне форума
    Аватар для AMK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,198
    Больше 15 лет на форуме
    "4 ГК РФ 1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом."



    В законе отменившим положение о регрессе оговорки об обратной силе не содержится, значит он не применяется к отношениям возникшим до его вступления в силу - отношение в данном случает договор ОСАГО так?


    "2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса."



    т.е. после 01.05 к праву регресса СК должен применяться "новый закон" правильно понимаю? или ошибаюсь?

    опять же отсылка к 422 где "Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров."
    ОКНА ПВХ цены хорошие :)
    Услуги по гибам любого профиля ПВХ

  10. #10
    Аватар для Voyar
    Адрес: Кострома
    Сообщений
    18,699
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AMK Посмотреть сообщение
    Добрый день!

    ситуация следующая:

    - дтп было в августе 2019г,
    - еврик виновником не сдан в СК по причине того, что понадеялся на норму от 01.05.19 (отмена пункта Ж) ,
    - ОСАГо заключено до 01.05.19
    - в сентябре пришла досудебка от росгосстраха с регрессом на 60т.р. в претензии СК пишут: "К договорам страхования заключённым до 1 мая 2019 применяются нормы закона действующие на момент заключения договора , что подтверждается постановление ВС №58 и ч2 ст 422 ГК РФ, соответсвии с п. «Ж» ст. 14 фз об осаго к пао росгострах перешло право требования потерпевшего к лицу , причинившему вред , в размере произведённой страховой выплаты "

    права ли СК ? если нет, то какие аргументы противопоставить СК, и стоит ли вообще отвечать или лучше ждать искового?
    Интересно даже самому стало, РГС решили пойти дальше всех, вдруг прокатит!?
    Отпишитесь по результату обязательно.
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!

  11. #11
    Аватар для дефавод
    Адрес: благовещенск
    Сообщений
    61,499
    Больше 7 лет на форуме
    жив курилка РГС))
    на хапок, как и всегда.
    прям можно зауважать и посмеяться, если не было бы грустно..((
    ..и человек сказал-Я Русский.
    И Бог заплакал вместе с ним..



    А В С D-осаго/КБМ

  12. #12

    Адрес: Пробкодар
    Сообщений
    35,223
    Больше 10 лет на форуме
    РГС всегда были первопроходцами всякой мути).

  13. #13
    Аватар для Vista99
    Адрес: ЦЕНТР
    Сообщений
    2,073
    Больше 10 лет на форуме
    ...переведите на русский обывательский кто-нибудь, о чём, собственно, речь идет?
    Four Touring Edition

  14. #14

    Адрес: Юг,море
    Сообщений
    836
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Vista99 Посмотреть сообщение
    ...переведите на русский обывательский кто-нибудь, о чём, собственно, речь идет?
    лопух не уведомил свою страховую о дтп

    она теперь в отказ

  15. #15

    Адрес: Москва
    Сообщений
    16
    А кто что думает по поводу
    п.2 ст. 54 Конституции РФ применительно к новой редакции п. ж ст. 14 ФЗ "Об ОСАГО": "Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон."
    Ведь регресс можно охарактеризовать, как ответственность за действия (бездействие) в применении гражданско-правовых норм. Правонарушение в широком смысле - это любое нарушение норм права в том числе применительно к гражданским правоотношениям, а не только административке и уголовке. Нормы конституции имеют прямое действие и для ее применения не нужно дополнительных нормативных актов.
    Таким образом, если регресс - это ответственность за правонарушение, то для придания обратной силы отдельного упоминания в законе нет необходимости.
    Последний раз редактировалось DarkMatter; 13.09.2019 в 00:44.

  16. #16
    AMK
    AMK вне форума
    Аватар для AMK
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,198
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от DarkMatter Посмотреть сообщение
    А кто что думает по поводу
    п.2 ст. 54 Конституции РФ применительно к новой редакции п. ж ст. 14 ФЗ "Об ОСАГО": "Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон."
    Ведь регресс можно охарактеризовать, как ответственность за действия (бездействие) в применении гражданско-правовых норм. Правонарушение в широком смысле - это любое нарушение норм права в том числе применительно к гражданским правоотношениям, а не только административке и уголовке. Нормы конституции имеют прямое действие и для ее применения не нужно дополнительных нормативных актов.
    Таким образом, если регресс - это ответственность за правонарушение, то для придания обратной силы отдельного упоминания в законе нет необходимости.
    ну тут скорее не правонарушение... чье право нарушено? СК имеющей право на получение инфы? хотя аналогия конечно проглядывается
    ОКНА ПВХ цены хорошие :)
    Услуги по гибам любого профиля ПВХ

  17. #17

    Адрес: Москва
    Сообщений
    16
    Сообщение от AMK Посмотреть сообщение
    ну тут скорее не правонарушение... чье право нарушено? СК имеющей право на получение инфы? хотя аналогия конечно проглядывается
    Нарушено право, правовой акт, имеется факт противоправное поведение за которое установлена ответственность в форме регресса. Почему за деяние, которое фактически не причиняет никому вреда была установлена ответственность - вопрос к нашим законодателям.

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    23,225
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от DarkMatter Посмотреть сообщение
    Почему за деяние, которое фактически не причиняет никому вреда была установлена ответственность - вопрос к нашим законодателям.
    Ответ, кто инициатор такой "новации".
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  19. #19

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    10,820
    Больше 15 лет на форуме
    А Пленум ВС ещё ни чем таким не разродился? У нас тоже аналогичное дело в суде, и тоже РГС. Мировушка удовлетворила, теперь апеллируем.

  20. #20

    Адрес: К-н-А
    Сообщений
    9,142
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AMK Посмотреть сообщение
    "4 ГК РФ 1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом."



    В законе отменившим положение о регрессе оговорки об обратной силе не содержится, значит он не применяется к отношениям возникшим до его вступления в силу - отношение в данном случает договор ОСАГО так?


    "2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса."



    т.е. после 01.05 к праву регресса СК должен применяться "новый закон" правильно понимаю? или ошибаюсь?

    опять же отсылка к 422 где "Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров."
    Для начала надо открыть закон, которым внесены поправки в действующий закон, и читать что там написано.
    Советы даю по желанию. Консультации - платно.
    Любая информация о юрлицах. ЛС.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада 2114 Самара
2006 год
145000 руб.
Renault Arkana
2021 год
1236000 руб.
Renault Megane
2008 год
320000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 29.05.2019, 09:07
  2. ДТП 01.05.2015 ул. Учительская 21 15:15 Camry & Prado
    от VanoVet в разделе Новосибирск
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 06.05.2015, 11:48
  3. Ответов: 34
    Последнее сообщение: 14.12.2011, 23:39
  4. Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 11:40
  5. Ищется СРВ, рав4 01 - 05 гг
    от МахХх_ в разделе Владивосток
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 16.07.2010, 16:57

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189