Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Показано с 81 по 96 из 96

Кто виновник ДТП на т-образном перекрёстке в пробке?

  1. #81
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    11,709
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    А успел остановиться от стоял, отличаешь?
    Успел,... стоял!
    Читай первое сообщение. Кто там на ком стоял?!

  2. #82
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    11,709
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Это твоя выдумка? Как-то ты кардинально переобулся :)
    Мастер мгновенного переобувания Арутюн Амаякович, упрекает в переобувании.

  3. #83

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    9,312
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    После успел остановиться сразу начинается стоял.
    Пока остановиться не успел - помеху создаёт, как только успел - помеха движению убралась.
    Это твоя выдумка? Как-то ты кардинально переобулся :)

    Я утверждал другое :)
    Это твои слова, собранные воедино, которым придан некоторый сарказм.
    В ПДД нет четкого определения. На усмотрение инспектора/суда.
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Препятствие не помеха. Оно не вынуждает изменить скорость. Препятствие является частью дорожной обстановки, согласно которой водитель принимает решение о своей скорости и направлении.
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Неподвижное ТС на дороге, если оно не остановилось по требованию ПДД (светофор, уступить главнюку/пешику, МТС на остановке итд) это препятствие.
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    .. И да. Препятствие на дороги не создает помеху ( действие наказуемое по 12.14), поэтому это именно препятствие, а не помеха движению.
    Последний раз редактировалось Dr.Ol.; 04.11.2020 в 08:06.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

  4. #84

    Адрес: Питер
    Сообщений
    17,377
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Успел,... стоял!
    Читай первое сообщение. Кто там на ком стоял?!
    Я смотрю чукча не читатель. Либо память плохая. Этот вопрос обсуждали на предыдущей странице.
    Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости.

  5. #85

    Адрес: Питер
    Сообщений
    17,377
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    Это твои слова, собранные воедино, которым придан некоторый сарказм.
    Я бы понял сарказм в утверждении что желтый стоял :)
    Но утверждение с фразой " успел- не виноват", нелогично. Я так никогда не утверждал.
    В отличии от тех кто утверждает что припаркованное неделю авто, создает помеху движению и виновато в ДТП.
    Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости.

  6. #86
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    11,709
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Я смотрю чукча не читатель.
    Не каждый чукча станет читать армянские бредни.
    Либо память плохая. Этот вопрос обсуждали на предыдущей странице.
    Ах обсуждали!!! И кто входил в кружок обсуждателей?
    Ты мог начать там обсуждать всхожесть озимой ржи, в зависимости от фаз Луны... не удивительно.

  7. #87

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    9,312
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Я бы понял сарказм в утверждении что желтый стоял :)
    Но утверждение с фразой " успел- не виноват", нелогично. Я так никогда не утверждал.
    В отличии от тех кто утверждает что припаркованное неделю авто, создает помеху движению и виновато в ДТП.
    Самое начало темы:
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Тот кто стоял не виноват.
    Затем говоришь:
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Стоящее ТС не может создать помеху.
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    .... Стояние не создает помехи....
    Про "препятствие - не помеха" уже приводил твои цитаты.
    Логично предположить, что утверждение, "не создавал помех" является утверждением, что требование "уступить дорогу" не нарушено.




    Но утверждение с фразой " успел- не виноват", нелогично. Я так никогда не утверждал.
    Стоял - не виноват утверждал?
    А выбор или стоял (успел остановиться) или двигался (не успел). Больше вариантов нет.
    Последний раз редактировалось Dr.Ol.; 04.11.2020 в 08:56.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

  8. #88

    Адрес: Питер
    Сообщений
    17,377
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    Самое начало темы:
    Угу говорю в самом начале.
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    чуешь разницу между выехал и остановился и стоял с прошлых выходных? Если нет то что то с твоей головой. Стоящее ТС не может создать помеху.
    Затем говоришь: Про "препятствие - не помеха" уже приводил твои цитаты.
    Логично предположить, что утверждение, "не создавал помех" является утверждением, что требование "уступить дорогу" не нарушено.
    Да, когда стоял = не двигался, то не нарушено.

    Стоял - не виноват утверждал?
    А выбор или стоял (успел остановиться) или двигался (не успел). Больше вариантов нет.
    Нет выбор не двигался на момент появления главнюка и выехал на траекторию, создал помеху и остановился


    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    И как эта разница выражается во временном значении? Сколько секунд/минут/мгновений назад закончились прошлые выходные?

    Оно уже создало. Ещё в прошлые выходные.
    Здесь ты утверждаешь что припаркованное по ПДД авто может быть виновно в ДТП нарушив 1.2, 1.5, 8.1 и 8.4 ПДД и несет ответственность по 12.14 КОАП?
    Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости.

  9. #89

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    9,312
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Нет выбор не двигался на момент появления главнюка и выехал на траекторию, создал помеху и остановился
    Без моментов и оговорок. В ДТП или стоял или двигался. Определись. И все-таки создал помеху (как ты сейчас говоришь) или (как ты говорил ранее) - нет помехи?



    Здесь ты утверждаешь что припаркованное по ПДД авто может быть виновно в ДТП нарушив 1.2, 1.5, 8.1 и 8.4 ПДД и несет ответственность по 12.14 КОАП?
    Это вопрос? Перечитай тему и увидишь - утверждаю ли я так.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

  10. #90

    Адрес: Питер
    Сообщений
    17,377
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    Без моментов и оговорок. В ДТП или стоял или двигался. Определись. И все-таки создал помеху (как ты сейчас говоришь) или (как ты говорил ранее) - нет помехи?



    Это вопрос? Перечитай тему и увидишь - утверждаю ли я так.
    Если стоит то физически не мог создать помеху. Невозможно создать помеху сейчас, остановившись и простояв неделю (с прошлых выходных).

    Ты именно утверждаешь. Что помеха может быть создана на прошлых выходных. Я же цитату привел. Давай картинку вставлю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 04-11-2020 170720.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	7423929
    А я утверждаю что если главнюка нет или он имеет нулевую скорость, то выезд скажем на перекресток не создает помехи. Чтоб создать помеху нужно не уступить дорогу = нужен кто то имеющий приоритет, на момент движение обязанного уступить. И когда наконец, главнюк появится из-за угла/ тронется с места, то он будет вынужден объезжать препятствие. И если в процессе объезда произойдет ДТП, то он будет виноват ( за редким исключением)
    Последний раз редактировалось Saur; 04.11.2020 в 17:10.
    Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости.

  11. #91

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    9,312
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Если стоит то физически не мог создать помеху.
    Утверждение не верное. "не мог", но создал.


    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Ты именно утверждаешь. Что помеха может быть создана на прошлых выходных. Я же цитату привел. Давай картинку вставлю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 04-11-2020 170720.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	7423929.....
    Ну вот опять. А кто-то тут про переобувку говорил. Сначала говоришь, что я якобы утверждал, что
    Здесь ты утверждаешь что припаркованное по ПДД авто может быть виновно в ДТП нарушив 1.2, 1.5, 8.1 и 8.4 ПДД и несет ответственность по 12.14 КОАП?
    Теперь даёшь ссылку на высказывание про создание помехи.
    Я ж говорю - определись.

    Естественно, ты не сможешь найти подобного высказывания от меня. Ибо, во-первых это вообще какой-то каламбур - "припаркованный по правилам нарушает правила". Во-вторых в ДТП виновным обычно признаётся нарушитель Правил (а припаркованный по ПДД правил не нарушает), а нарушение ПДД может вообще не быть административным правонарушением (поэтому КоАП может пока в сторонке подождать). Ну и в-третьих стоящий вполне может нарушить ПДД ещё до остановки, но это нарушение может привести к ДТП а вот временной промежуток от нарушения до ДТП, как ты сам уже заметил, в ДТП не определен.
    Как пример: Рабочий снял крышку люка на дороге после работ не поставил, яму не оградил. Нарушены правила (не ПДД - х.з какие, но нарушены). Ночью автомобиль, ехавший без нарушения ПДД, попал в яму и повредился.
    Вот пара вопросов к тебе:
    Явился ли открытый люк помехой для движения?
    Кто виноват в ДТП? (при условии, что рабочий в момент ДТП уже выпил пару рюмочек и спокойно спит).


    А я утверждаю что.....
    А ты утверждаешь, что....
    Тот кто стоял не виноват.
    Препятствие не помеха. Оно не вынуждает изменить скорость.
    Неподвижное ТС на дороге,... это препятствие....Препятствие на дороги не создает помеху ... поэтому это именно препятствие, а не помеха движению.
    Я же утверждаю, что эти утверждения не верные.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

  12. #92

    Адрес: Питер
    Сообщений
    17,377
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    Утверждение не верное. "не мог", но создал.


    Ну вот опять. А кто-то тут про переобувку говорил. Сначала говоришь, что я якобы утверждал, что Теперь даёшь ссылку на высказывание про создание помехи.
    Я ж говорю - определись.

    Естественно, ты не сможешь найти подобного высказывания от меня. Ибо, во-первых это вообще какой-то каламбур - "припаркованный по правилам нарушает правила". Во-вторых в ДТП виновным обычно признаётся нарушитель Правил (а припаркованный по ПДД правил не нарушает), а нарушение ПДД может вообще не быть административным правонарушением (поэтому КоАП может пока в сторонке подождать). Ну и в-третьих стоящий вполне может нарушить ПДД ещё до остановки, но это нарушение может привести к ДТП а вот временной промежуток от нарушения до ДТП, как ты сам уже заметил, в ДТП не определен.
    Как пример: Рабочий снял крышку люка на дороге после работ не поставил, яму не оградил. Нарушены правила (не ПДД - х.з какие, но нарушены). Ночью автомобиль, ехавший без нарушения ПДД, попал в яму и повредился.
    Вот пара вопросов к тебе:
    Явился ли открытый люк помехой для движения?
    Кто виноват в ДТП? (при условии, что рабочий в момент ДТП уже выпил пару рюмочек и спокойно спит).


    А ты утверждаешь, что....Я же утверждаю, что эти утверждения не верные.
    Ты именно утверждаешь что
    Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
    можно на прошлых выходных, но движению сейчас.
    Виноват рабочий, как и поставивший ночью, за городом, и без габаритов. Но это будет не создание помехи. создание помехи это конкретные статьи КОАП. Рабочий никак не может к ним относиться.
    Временной промежуток не определен, но имеющий приоритет должен быть на момент нарушения. Нельзя не уступить дорогу следующим выходным. Создать помеху, четкий термин ПДД. Обязательно нужен имеющий приоритет с скоростью отличной от нуля и маневр нарушителя.
    Последний раз редактировалось Saur; 04.11.2020 в 19:35.
    Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости.

  13. #93

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    32,903
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    После успел остановиться сразу начинается стоял.
    это так, если стоишь, то стоишь. но к ПДД это никакого отношения, там про движение.

    Пока остановиться не успел - помеху создаёт
    чушь. может двигаться а помеху не создавать.


    как только успел - помеха движению убралась.
    также чушь, если у меня помеха на пути, то она мне помеха, двигается или нет она при этом, никакой разницы.


    Dr.Ol у тебя проблемы, с элементарным пониманием даже простого. (поэтому и вьёшь витиеватую ложь)

  14. #94

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    32,903
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    Без моментов и оговорок. В ДТП или стоял или двигался. Определись. И все-таки создал помеху (как ты сейчас говоришь) или (как ты говорил ранее) - нет помехи?



    Это вопрос? Перечитай тему и увидишь - утверждаю ли я так.
    Без моментов и оговорок. В ДТП или стоял или двигался. Определись.
    это неверное. В ДТП?

    Что ты понимаешь под ДТП. точка времени удар или точка которая определило что ДТП неизбежность.

    вот второе верно. именно там надо определять двигалось ли авто в нарушение, или стояло.

    и если стояло там, то ДТП сделал тот кто двигался, даже если он главнюк.


    отсюда пошло бытовое, успел остановится, или стоял (уже стоял) т.е. отличие с точки зрения ПДД на одно и тоже по физики - Стоит ( на момент удара).


    ( Не движение не может создать, ДТП, он не участник движения, ДТП могут создать только участники движения, это неизбежный факт ПДД)

    А в успел остановится, причина ДТП движение, до успел остановится.

  15. #95

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    9,312
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
    Ты именно утверждаешь что
    Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
    Ну не совсем я. Я ведь не член Правительства РФ (конечно, хотелось бы, но увы) Так ПДД утверждают.



    можно на прошлых выходных, но движению сейчас.
    Совершенно верно.
    Помеху можно создать ещё на прошлых выходных, а мешает она от прошлых выходных до прямо сейчас. И ещё будет мешать до самого её устранения.


    создание помехи это конкретные статьи КОАП.
    Откуда такое заблуждение? Можно на конкретный НПА ссылку? Допустим ты шагаешь (по Москве (или Питеру)). Я тебе поставил подножку. Создал помеху или нет? Предусмотрено ли это КоАПом?



    но имеющий приоритет должен быть на момент нарушения.
    Опять вопрос - из какого НПА это подчерпнуто? Откуда такое заблуждение? ПДД ясно говорят - вынуждено ТС менять направление движение или скорость - есть помеха. Когда создана эта помеха - оговорок нет.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

  16. #96

    Адрес: Питер
    Сообщений
    17,377
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    Ну не совсем я. Я ведь не член Правительства РФ (конечно, хотелось бы, но увы) Так ПДД утверждают.



    Совершенно верно.
    Помеху можно создать ещё на прошлых выходных, а мешает она от прошлых выходных до прямо сейчас. И ещё будет мешать до самого её устранения.


    Откуда такое заблуждение? Можно на конкретный НПА ссылку? Допустим ты шагаешь (по Москве (или Питеру)). Я тебе поставил подножку. Создал помеху или нет? Предусмотрено ли это КоАПом?



    Опять вопрос - из какого НПА это подчерпнуто? Откуда такое заблуждение? ПДД ясно говорят - вынуждено ТС менять направление движение или скорость - есть помеха. Когда создана эта помеха - оговорок нет.
    Все с тобой ясно, леночка.
    Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости.

Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Вернуться к списку тем
Лада Ларгус
2014 год
455000 руб.
Volkswagen Touareg
2005 год
520000 руб.
Лада 2110
2002 год
75000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Разбор ДТП поворот налево на т-образном перекрестке
    от Дмитрий.Дон в разделе Правовой форум
    Ответов: 92
    Последнее сообщение: 27.08.2018, 11:08
  2. дтп на Т-образном перекрёстке!помогите разобраться!
    от лисси в разделе Правовой форум
    Ответов: 92
    Последнее сообщение: 05.12.2016, 03:07
  3. [Без флуда] Обгон на нерегулируемом Т-образном перекрестке по главной
    от _LeOn_ в разделе Правовой форум
    Ответов: 162
    Последнее сообщение: 11.11.2016, 17:41
  4. [Без флуда] ДТП на Т-образном перекрестке при повороте на лево
    от Rastvor_aa в разделе Правовой форум
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 08.12.2014, 17:10
  5. Ответов: 54
    Последнее сообщение: 07.11.2014, 06:13

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189