Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

На правах рекламы
 
 
Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 177

ДТП. Один обгонял, второй поворачивал налево.

  1. #1

    Сообщений
    15
    Больше 7 лет на форуме

    ДТП. Один обгонял, второй поворачивал налево.

    Доброго времени суток.
    Ситуация классическая: один (то есть, я) пошел на обгон двух машин, второму (который шел самым первым) понадобилось налево. Не перекресток, скорее, съезд в переулок, без знаков. Я увидел его в последний момент, уже выполняя маневр. Столкновение, в общем-то, по касательной, пострадавших нет. С евриком ни я, ни визави не знакомы, вызвали сотрудников. Оформились, назначили разбор в ГИБДД. Как итог - шьют обоюдку, но при этом я признан виновным, назначено судебное разбирательство (на предмет нарушения пп. 11.1 и 11.2 ПДД, если не ошибаюсь), поворачивавший - свидетелем. Группа разбора упирает на то, что, в момент, когда поворачивавший оказался в поле зрения моего регистратора, у него был включен поворотник и я должен был прекратить начатый маневр. На мои слова, что тогда был бы не рикошет с первым, а въезд в почти остановившегося на тот момент второго обгоняемого (с непрогнозируемым исходом, поскольку весил он - как мы оба, вместе взятые), о том, что зона видимости регистратора и водителя несколько различается и на упоминание п 8.2 ПДД (включенный сигнал поворота не даёт поворачивающему преимущества) - "Вы быстро ехали", "у него был включен поворотник", "на регистраторе всё видно" и т.д. В качестве меры пресечения светит от 5 000 штрафа до 1.5 лет лишения прав.
    Собственно, вопрос: какие прогнозы по ситуации? Стоит ли в суде упирать на свою невиновность и пытаться донести до судьи то, что не получилось донести до сотрудников? Или признать вину с выплатой штрафа (у нас по таким делам, говорят, никого еще не лишали. Злостным нарушителем не являюсь, пара-тройка штрафов за превышение, нерабочую подсветку номера и т.п., 10 с лишним лет безаварийной езды) и посчитать это всё т.н. "прививкой от глупости"?
    Видео приложу чуть позже, как только найду кардридер...

  2. #2

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    38,557
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток.
    Ситуация классическая: один (то есть, я) пошел на обгон двух машин, второму (который шел самым первым) понадобилось налево. Не перекресток, скорее, съезд в переулок, без знаков. Я увидел его в последний момент, уже выполняя маневр. Столкновение, в общем-то, по касательной, пострадавших нет. С евриком ни я, ни визави не знакомы, вызвали сотрудников. Оформились, назначили разбор в ГИБДД. Как итог - шьют обоюдку, но при этом я признан виновным, назначено судебное разбирательство (на предмет нарушения пп. 11.1 и 11.2 ПДД, если не ошибаюсь), поворачивавший - свидетелем. Группа разбора упирает на то, что, в момент, когда поворачивавший оказался в поле зрения моего регистратора, у него был включен поворотник и я должен был прекратить начатый маневр. На мои слова, что тогда был бы не рикошет с первым, а въезд в почти остановившегося на тот момент второго обгоняемого (с непрогнозируемым исходом, поскольку весил он - как мы оба, вместе взятые), о том, что зона видимости регистратора и водителя несколько различается и на упоминание п 8.2 ПДД (включенный сигнал поворота не даёт поворачивающему преимущества) - "Вы быстро ехали", "у него был включен поворотник", "на регистраторе всё видно" и т.д. В качестве меры пресечения светит от 5 000 штрафа до 1.5 лет лишения прав.
    Собственно, вопрос: какие прогнозы по ситуации? Стоит ли в суде упирать на свою невиновность и пытаться донести до судьи то, что не получилось донести до сотрудников? Или признать вину с выплатой штрафа (у нас по таким делам, говорят, никого еще не лишали. Злостным нарушителем не являюсь, пара-тройка штрафов за превышение, нерабочую подсветку номера и т.п., 10 с лишним лет безаварийной езды) и посчитать это всё т.н. "прививкой от глупости"?
    Видео приложу чуть позже, как только найду кардридер...


    Группа разбора упирает на то, что, в момент, когда поворачивавший оказался в поле зрения моего регистратора, у него был включен поворотник и я должен был прекратить начатый маневр.
    Правильно упирает. это суть очередности проезда кто первый а кто второй должен проехать точку пересечения. ( т.е. у кого уступи у кого приоритет.


    так вот уступи у тебя а у него приоритет. в этом случаи виноват обгонщик.

    и приоритет ему дает 11.2, а не поворотник.

    еще и скорость, еще и обгон сразу двух ( т.е. и нарушение 11.1 раз ДТП со вторым)



    Обгон в ПДД всегда идет одного, первого к тебе, даже если ты обгоняешь колону машин.

  3. #3

    Сообщений
    15
    Больше 7 лет на форуме
    Прощу прощения, я, видимо, не вполне ясно обрисовал картину. Двигаясь по дороге, я догоняю медленно едущий без видимой на то причины джип. Я, убедившись, что меня не обгоняют и встречка чиста, включил поворотник и приступил к обгону. Уже в процессе обгона увидел, что перед джипом едет универсал, который собрался поворачивать налево, в переулок (что, собственно, и было причиной медлительности джипа). Вернуться в свою полосу я уже не мог из-за джипа, торможение с попыткой ухода влево привело к появлению этой темы. Джип уехал невредимым.
    Последний раз редактировалось Серый Докер; 24.01.2023 в 06:12.

  4. #4
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    14,206
    Больше 10 лет на форуме
    Разметка, знаки были какие? Дорога по 1-й полосе в кажд. направлении? Я так понял место столкновения перекрестком не являлось?

  5. #5
    Аватар для mic-90
    Сообщений
    13,552
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток.
    Ситуация классическая: один (то есть, я) пошел на обгон двух машин, второму (который шел самым первым) понадобилось налево. Не перекресток, скорее, съезд в переулок, без знаков. Я увидел его в последний момент, уже выполняя маневр. Столкновение, в общем-то, по касательной, пострадавших нет. С евриком ни я, ни визави не знакомы, вызвали сотрудников. Оформились, назначили разбор в ГИБДД. Как итог - шьют обоюдку, но при этом я признан виновным, назначено судебное разбирательство (на предмет нарушения пп. 11.1 и 11.2 ПДД, если не ошибаюсь), поворачивавший - свидетелем. Группа разбора упирает на то, что, в момент, когда поворачивавший оказался в поле зрения моего регистратора, у него был включен поворотник и я должен был прекратить начатый маневр. На мои слова, что тогда был бы не рикошет с первым, а въезд в почти остановившегося на тот момент второго обгоняемого (с непрогнозируемым исходом, поскольку весил он - как мы оба, вместе взятые), о том, что зона видимости регистратора и водителя несколько различается и на упоминание п 8.2 ПДД (включенный сигнал поворота не даёт поворачивающему преимущества) - "Вы быстро ехали", "у него был включен поворотник", "на регистраторе всё видно" и т.д. В качестве меры пресечения светит от 5 000 штрафа до 1.5 лет лишения прав.
    Собственно, вопрос: какие прогнозы по ситуации? Стоит ли в суде упирать на свою невиновность и пытаться донести до судьи то, что не получилось донести до сотрудников? Или признать вину с выплатой штрафа (у нас по таким делам, говорят, никого еще не лишали. Злостным нарушителем не являюсь, пара-тройка штрафов за превышение, нерабочую подсветку номера и т.п., 10 с лишним лет безаварийной езды) и посчитать это всё т.н. "прививкой от глупости"?
    Видео приложу чуть позже, как только найду кардридер...
    Много лет назад по-полной мусолили аналогичную ситуацию: Кемеровское ДТП с бывшим начальником ГИБДД. 4 трупа. Кто виноват?

  6. #6

    Сообщений
    15
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Разметка, знаки были какие? Дорога по 1-й полосе в кажд. направлении? Я так понял место столкновения перекрестком не являлось?
    Знаков никаких, разметка (если она есть) подо льдом/снегом, по одной полосе в каждую сторону.

  7. #7
    Аватар для Сергей Котов
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,076
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    назначено судебное разбирательство (на предмет нарушения пп. 11.1 и 11.2 ПДД, если не ошибаюсь)
    Т.е. Вам шьют ч. 4 ст. 12.15?


    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    Группа разбора упирает на то, что, в момент, когда поворачивавший оказался в поле зрения моего регистратора, у него был включен поворотник и я должен был прекратить начатый маневр.
    Посмотреть бы видео.

    Возможно имеет смысл просить назначить экспертизу.
    Имелась ли техническая возможность избежать столкновения после обнаружения включённого указателя поворота?

  8. #8
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    14,206
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    Знаков никаких, разметка (если она есть) подо льдом/снегом, по одной полосе в каждую сторону.
    Вам вменяют нарушение п.11.2?
    11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

    транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
    транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
    Для вашей админ. ответственности сотрудникам гбдд необходимо представить доказательства того, что вы двигались по той же полосе что и поворачивающий (за ним),в то время, когда впереди вас замаячил левым поворотом ваш визави. С этого момента для вас возник запрет обгона. Однако же если вы находились на полосе встр. движения, когда ваши визави включил левый поворот, то состава АП в вших действиях нет.

    Видио с регистратора долджно ответить именно на этот вопрос.



    Однако же если на видео будет зафиксировано то, что вы ехали за ним, он вклюяил поворот, после чего вы приступили к обгону, ... то увы. Тороптся давать свое видео, никогла не нужно.
    Последний раз редактировалось Dr.Drom; 24.01.2023 в 08:45.

  9. #9

    Адрес: Пробкодар
    Сообщений
    41,500
    Больше 10 лет на форуме
    Я так и знал).

  10. #10
    Аватар для Dr.Drom
    Сообщений
    14,206
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Сергей Котов Посмотреть сообщение
    Имелась ли техническая возможность избежать столкновения
    Техническая возможность избежать столкновения в делах об АП рассматривается не должна, значения не имеет. Состав большинства правонарушений главы 12 КоАП, формальный.

  11. #11
    Аватар для Сергей Котов
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,076
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Drom Посмотреть сообщение
    Техническая возможность избежать столкновения в делах об АП рассматривается не должна, значения не имеет. Состав большинства правонарушений главы 12 КоАП, формальный.
    В целом соглашусь.

    Я уже несколько забежал вперёд (подготавливаясь к гражданскому процессу). :)

  12. #12

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    38,557
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    Прощу прощения, я, видимо, не вполне ясно обрисовал картину. Двигаясь по дороге, я догоняю медленно едущий без видимой на то причины джип. Я, убедившись, что меня не обгоняют и встречка чиста, включил поворотник и приступил к обгону. Уже в процессе обгона увидел, что перед джипом едет универсал, который собрался поворачивать налево, в переулок (что, собственно, и было причиной медлительности джипа). Вернуться в свою полосу я уже не мог из-за джипа, торможение с попыткой ухода влево привело к появлению этой темы. Джип уехал невредимым.
    Уже в процессе обгона увидел, что перед джипом едет универсал, который собрался поворачивать налево, в переулок (что, собственно, и было причиной медлительности джипа).
    Вот именно это и будет доказательством твоей вины.

    ты вообще то обгонял Джип ( там ты убедился, для него 11.1 и 11.2 выполнено полностью) ( но реально нет, второго при начале обгона ты вообще не учитывал. типа и не видел его 11.1 11.2 для второго нарушено доказательно полностью)

    но вот второго которого ты тоже обгонял, не убедился по 11.1 11.2 (ты его даже не видел когда пошел на обгон первого)

    а то что на видеке группа разбора видела а у него уже горит ( а значит и горел) поворотник. то да она права

    "и ты должен был прекратить начатый маневр. " по мне завершить обгон джипа встав перед этим вторым


    ты же убедился что место после джипа есть.

    по завершении обгона он сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

    а он скажет включил поворотник убедился пусто приступил к повороту. и тут удар.

    в его действия нет нарушения ПДД и даже есть приоритет перед тобой. он включил поворотник до твоего приступил к обгону именно его ( джип не причем)
    Последний раз редактировалось biv2; 24.01.2023 в 08:48.

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    24,968
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Серый Докер Посмотреть сообщение
    разбор в ГИБДД. Как итог - шьют обоюдку, но при этом я признан виновным
    Твое изобретение!
    поворачивавший - свидетелем
    потерпевшим, т.к. "Столкновение, в общем-то, по касательной"
    "у него был включен поворотник"
    11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево. Пункт Правил неприменим, т.к. движение осуществлялось в разных полосах, а в момент начала обгона сигнал поворота у движущееся впереди по той же полосе ТС выключен.
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  14. #14

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    11,949
    Больше 15 лет на форуме
    После ДТП с Мовшиным даже новый пункт в ПДД ввели, чтобы завиноватить обгоняющего.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

  15. #15

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    38,557
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Silver_avr Посмотреть сообщение
    Твое изобретение!потерпевшим, т.к. "Столкновение, в общем-то, по касательной"
    11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево. Пункт Правил неприменим, т.к. движение осуществлялось в разных полосах, а в момент начала обгона сигнал поворота у движущееся впереди по той же полосе ТС выключен.
    нет применим, так обгон это вернутся в полосу и отуда опять начинать. читай определение обгона. даже если решил не возвращаться. по ПДД возращения есть

    это значит опять применять правила 11.1 11.2 ( и имено оттуда).

    считать как Каюк, раз выполз на встречку, то значит приоритет перед всеми левоповоротчиками от Владивостока до Москвы, может только Каюк, ну и ты видать.

  16. #16

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    38,557
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Dr.Ol. Посмотреть сообщение
    После ДТП с Мовшиным даже новый пункт в ПДД ввели, чтобы завиноватить обгоняющего.
    И какой же. и почему это его ранее не было.

    хотя всегда было. нет общего решение кто в приоритете обгон или поворот.

    Всегда было приоритет у того кто первый приступил ( заметь по ПДД приступил а не через 1.1).

    у левого поворота тут началом считается его заблаговременная подача сигнала, а не физическое начало его поворота.
    а у обгонщика начало, физически обгоняет меня. не тулится его встречка если обгоняет иное авто.

  17. #17
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Silver_avr
    Адрес: на Каме
    Сообщений
    24,968
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от biv2 Посмотреть сообщение
    нет применим, так обгон это вернутся в полосу и отуда опять начинать. читай определение обгона
    "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
    Не знал, да еще забыл... Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  18. #18

  19. #19

    Сообщений
    15
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Сергей Котов Посмотреть сообщение
    Т.е. Вам шьют ч. 4 ст. 12.15?
    Точно так.

  20. #20

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    11,949
    Больше 15 лет на форуме
    Ну автор выехал на встречку при мигающем поворотнике обгоняемого-поворачивальщика.
    Capella 00г GW8W-201608 1,8 МКПП.
    Toyota Corola Axio 09 NZE141-6138002
    Toyota Corola Filder 03 4WD

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Camry
2020 год
3661680 руб.
Daewoo Nexia
2007 год
115000 руб.
Toyota Premio
2002 год
648000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.09.2019, 03:25
  2. ДТП на перекрестке - обгон и поворот налево
    от Wang2017 в разделе Правовой форум
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 20.12.2017, 19:38
  3. Ответов: 363
    Последнее сообщение: 08.09.2015, 14:29
  4. Ответов: 758
    Последнее сообщение: 10.08.2015, 10:32
  5. [Без флуда] Я поворачивал налево, он обгонял. Кто виноват в дтп?
    от vadim7695 в разделе Правовой форум
    Ответов: 138
    Последнее сообщение: 10.05.2015, 21:36

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189