Показано с 1 по 16 из 16

Оштрафовали грузовик на 50р за отсутствие путевого листа, правомерно ли?

  1. #1

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,754
    Больше 10 лет на форуме

    Оштрафовали грузовик на 50р за отсутствие путевого листа, правомерно ли?

    Случилось у нас тут на работе такое, вчера грузовичек наш мотался в Находку возил строй материалы туда. По дороге (на Большекаменском КП) остановили его Гайцы и выписали штраф за отсутствие путевого листа - 50р. Но есть маленькое НО во всем этом. Машина оформлена не на фирму, а на частное лицо, водитель на ней по доверке ездит, у него с собой была товарно-транспортная накладная на этот груз, с печатью, все как надо.

    В постановлении-квитанции написали п. 2.1.1

    Так вот правомерно ли его оштрафовали, при условии, что грузовик оформлен на частное лицо, а не на фирму, нужен ли в этом случае путевой лист?
    "ТД ХАМАДА". Фасады и кровли.
    Японские фасады. Instagram: fasad_hamada
    Honda CR-V

  2. #2

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    578
    Больше 10 лет на форуме
    Однозначно не нужен путевой лист , документы на груз есть ? - есть , на машину есть документы ? есть . Все, пошли нах продавцы полосатых палок.
    Видать просто выписали штраф , что бы доипаться дочего нить.

  3. #3

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,754
    Больше 10 лет на форуме
    Хотелось бы по возможности получить ссылки на какие-то правовые документы, т.е. обоснование какое-либо.
    "ТД ХАМАДА". Фасады и кровли.
    Японские фасады. Instagram: fasad_hamada
    Honda CR-V

  4. #4

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    714
    Так путевой лист выдается на организацию вроде , как в протоколе то написано ?
    подпись..

  5. #5

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    714
    И в протоколе должен быть номер машины указан - раз , машина оформленна на частное лицо - два, путевой лист выдается организации - а не частному лицу, т.е. не может быть выдан водителю. А вообще в п. 2.1.1. много чего сказано не только про путевой лист.
    подпись..

  6. #6
    Аватар для MATPOCOB
    Адрес: СПб
    Сообщений
    1,311
    Больше 10 лет на форуме
    Посмотри, вот что я себя нашел (авторство не мое)

    О путевых листах.


    Что такое путевой лист и документы на перевозимый груз? Что такое товарно-транспортные документы? Когда и в каких случаях они нужны? Когда и в каких случаях надо их предъявлять сотрудникам ГИБДД?
    С подобными вопросами в последнее время я встречаюсь в Интернете очень часто. Действительно, что такое водительское удостоверение и ПТС с доверенностью знают почти все, а вот путевой лист и документы на груз - это нечто вроде кантовской "вещи в себе". В самом деле, Правила дорожного движения в пункте 2.1.1 прямо требуют от водителя иметь при себе и передавать для проверки сотрудникам милиции "в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз…", но расшифровку этих установленных случаев не дают. Не претендуя на полноту сведений я попытаюсь дать ответ на данный животрепещущий вопрос.
    Итак, путевой лист для юридических лиц всех форм собственности - это "унифицированная форма первичной учетной документации"(согласно Постановления Госкомстата РФ от 28.11.97 №78). Он бывает 7 различных видов:

    - № 3 "Путевой лист легкового автомобиля",
    - № 3спец "Путевой лист специального автомобиля",
    - № 4 "Путевой лист легкового такси",
    - № 4-с и 4-п "Путевой лист грузового автомобиля" (повременная и сдельная форма),
    - № 6 "Путевой лист автобуса",
    - №6спец "путевой лист автобуса необщего пользования".

    Постановление устанавливает ведение путевых листов всеми юридическими лицами, осуществляющими деятельность по эксплуатации автотранспортных средств.
    Другая ситуация для ПБОЮЛов и ЧП. Для них Приказом Минтранса РФ от 30.06.2000 за № 68 (зарегистрирован в Минюсте РФ 3.07.2000 за № 2298) введены путевые листы:

    - № ПГ-1 "Путевой лист грузового автомобиля индивидуального предпринимателя",
    - № ПА-1 "Путевой лист автобуса индивидуального предпринимателя" и
    - № ПЛ-1 "Путевой лист легкового автомобиля индивидуального предпринимателя"

    Эти формы обязательны для индивидуальных предпринимателей "…эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды или других законных основаниях, при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей".
    И все бы ничего, да вот вопрос: "А если легковой автомобиль приобретен на фирму, а пользуется им менеджер (генеральный директор, консультант и т.д.) для поездок по собственным нуждам"? Формально здесь дырка в законе, ибо форма путевого листа рассчитана именно для коммерческих целей, однако бухгалтерия должна как-то учитывать расходы на ГСМ, ремонт, ТО данного автомобиля и включать их в себестоимость, поэтому я лично считаю, что и в таких случаях путевой лист должен оформляться.
    Теперь рассмотрим вопросы перевозки грузов. Документальное оформление перевозочной деятельности рассмотрены в ИНСТРУКЦИИ от 30 ноября 1983 года "О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ ЗА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ", утвержденной Министерством финансов СССР, Госбанком СССР, Центральным статистическим управлением при СМ СССР и Министерством автомобильного транспорта РСФСР".
    Данная инструкция устанавливает, что перевозка грузов осуществляется только при оформлении ее товарно-транспортной накладной формы №1-т. Данная форма установлена упоминавшимся уже Постановлением Госкомстата РФ № 78. В зависимости от особенностей товаров к товарно-транспортной накладной могут прикладываться и другие документы, следующие с грузом (накладные, сертификаты, паспорта, свидетельства, счета-фактуры). Отмечу, что в Инструкции прямо указаны только специализированные формы (товарные или иные накладные) по которым производится учет движения товарно-материальных ценностей. Таким образом, требование некоторых особо ретивых работников ГИБДД показать им сертификаты, счета-фактуры, копии грузовых таможенных деклараций, санпаспорта и др. документы является неправомочным. Однако, если с грузом следуют такие документы, то терять их не надо :-).

  7. #7

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,754
    Больше 10 лет на форуме
    to Матросов

    Да в том то и дело, что хотя грузовик и принадлежит фирме, но он зарегистрирован на частное лицо (не юрид лицо, не ПБОЮЛ, не ЧП). Но в этот момент он перевозил груз принадлежащий этой же фирме из одного города в другой. Товарно-транспартная на груз была.

    А в Желтке написали так:
    нарушил п. 2.1.1
    Гр-н ХХХХ управлял автомашиной перевозил груз согласно накладной №хх от 22.03.06, без путевого листа.
    г. Владивосток ООО "ХХХ" ул/UUUUU/ Получатель г. Находка. ответственность за за совершение которого предусмотрена ст.ст. 12.3ч2
    "ТД ХАМАДА". Фасады и кровли.
    Японские фасады. Instagram: fasad_hamada
    Honda CR-V

  8. #8

    Адрес: Мась-ква
    Сообщений
    856
    Больше 5 лет на форуме
    Частник не может "перевозил груз согласно накладной "Только личные вещи. Если иное то это "коммерческий найм" -те обязан платить налоги-должен быть путевой лист.
    жжж

  9. #9

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,754
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от cBa03
    Частник не может "перевозил груз согласно накладной "Только личные вещи. Если иное то это "коммерческий найм" -те обязан платить налоги-должен быть путевой лист.
    Почему не может? Какими документами это запрещается?
    Во вторых, каким образом на основании путевого листа платятся налоги? Путевой лист в налоговую нести нужно? В путевом листе если не ошибаюсь пишется наименование организации, и где и сколько данная машина отработала, а потом на основании листыа выставляется счет фирме-нанимателю, а так же видимо и зар. плата самого водителя.
    К тому же добавлю, что в данном случае, данный грузовик и водитель работают у нас в фирме, какие тут налоги?
    "ТД ХАМАДА". Фасады и кровли.
    Японские фасады. Instagram: fasad_hamada
    Honda CR-V

  10. #10

    Адрес: Омск
    Сообщений
    31
    Больше 3 лет на форуме
    считай,крупно повезло.как уже говорилось,коммерческий груз-для коммерческих авто.то есть-хотя а-ль оформлен на частника,раз в кузове что то лежит,кроме личных грузов-это коммерческий извоз,а значит должна быть лицензия,а она подразумевает выписку путевого листа с прохождением мед осмотра и т.д..отсутствие его и лицензии классифицируется как "незаконная предпринимательская деятельность"
    (штраф 2000 р).,а при отсутствии п\листа у лицензир а-ля до3000 р.
    Думаю,менты просто поленились составлять более серьезый протокол,возможно для этого нужны представители транспортной инспекции...сам неоднократно попадал в подобные переделки,по суду платил 3 т р штрафа
    P.S. теперь водителям наказываю,что если случайно оказался без путевки,а нужно вести груз-вписывай себя как владельца груза,при остановке заявляешь, (в протоколе)что коммерческой деятельностью не занимаюсь,груз свой -везу для собственых нужд.(бывает срабатывает )

  11. #11

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,754
    Больше 10 лет на форуме
    to slav87

    Если есть возможность скинь ссылки на нормативные документы по этому случаю.
    "ТД ХАМАДА". Фасады и кровли.
    Японские фасады. Instagram: fasad_hamada
    Honda CR-V

  12. #12

    Адрес: Омск
    Сообщений
    31
    Больше 3 лет на форуме
    документов под рукой нет,посмотри "транспортый кодекс" по моему называется,малинового цвета брошурка.в принципи это основные положения,должна быть в любой транспортой компании,и в траспортой инспекции,находил я ее и в инете.
    да,еще -если а-ль до 3 тонн,не попадает под лицензию и нет путевки-
    ментам обязательо говоришь,что путевка была выписана утром,а на момент проверки оставил на погрузке,ветром сдуло...,главное что была выписана,тогда штраф 50 р как у вас, если а-ль больше 3 т,и часто ездит груженый-надо лицензироваться,о последствиях сказал выше. удачи

  13. #13

    Адрес: Маасковская область...
    Сообщений
    11,678
    Больше 15 лет на форуме
    Бред какой-то...
    По моему развод чистой воды.

    1) Автомобиль г/п до 4 тонн. Нужны документы на машину, доверенность на машину, ТТН на груз и доверенность на груз. Точка.
    Санитарный паспорт, путёвку, договор на оказание транспортных услуг, сертификаты качества и т.п. сотрудники ГИБДД требовать не имеют права, как и транспортную лицензию впрочем.

    2) Авто с г/п более 4 тонн. Добавляется лицензия, путёвка. Всё.

    Смотрел сейчас Консультант - есть куча кодексов, но со словом транспортный - только кодекс внутреннего водного транспорта.
    Убытки ПАО АвтоТАЗ:
    2013:7
    2014:24
    2015:74
    2016:45
    2017: 9,7 млрд
    прибыль 2018 - 5,86 млрд

  14. #14

    Адрес: Мась-ква
    Сообщений
    856
    Больше 5 лет на форуме
    Читаем ПДД 2006г .
    2. Общие обязанности водителей
    2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
    2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки: водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение; регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп; документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
    в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов.
    В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Российской транспортной инспекции лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы; страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
    Поэтому инспектор вправе требовать путевой лист. К таким случаям относятся, например, перевозка пассажиров или грузов на коммерческой основе или перевозка опасных грузов.
    Путевой лист для юридических лиц всех форм собственности - это "унифицированная форма первичной учетной документации"(согласно Постановления Госкомстата РФ от 28.11.97 №78). Для ПБОЮЛов и ЧП введены путевые листы Приказом Минтранса РФ от 30.06.2000 за № 68 (зарегистрирован в Минюсте РФ 3.07.2000 за № 2298). Документальное оформление перевозочной деятельности рассмотрены в ИНСТРУКЦИИ от 30 ноября 1983 года "О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ ЗА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ", утвержденной Министерством финансов СССР, Госбанком СССР, Центральным статистическим управлением при СМ СССР и Министерством автомобильного транспорта РСФСР".
    Если вы везете на собственном КамАЗе сруб на свою дачу, никаких документов на груз или путевого листа вам не требуется.
    В отличие от водителя такого же КамАЗа, которого вы наняли в магазине и который везет вам этот сруб за деньги. Это про вас.""Машина оформлена не на фирму, а на частное лицо, водитель на ней по доверке ездит, у него с собой была товарно-транспортная накладная на этот груз, с печатью, все как надо.""
    жжж

  15. #15

    Адрес: Спб
    Сообщений
    13
    Я являюсь ИП.Имею одну личную машину,оформлена на себя как на физлицо(микроавтобус кат "В" до 3,5т)на которой сам и работаю 3 дня в неделю на фирму ООО"...."С этой фирмой у меня заключен договор перевозки.Развожу медикаменты по аптекам.Также фирма выдает Товарно-транспортную накладную(маршрутник) и накладные на товар. Наемных водителей у меня нет, работаю сам
    Законно ли требование ГИБДД при остановке предъявить еще и ПУТЕВОЙ ЛИСТ???с отметкой врача и механика!!! Машину ставлю под окна.
    Вменили ст.12.31.1ч1-100тыс.рублей!!!!!!
    Ссылаются на пр. минтранса№152 от18.09.08г и ФЗ№196от10.12.95г

  16. #16
    Аватар для ALEX 154
    Сообщений
    50,798
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от shebelev Посмотреть сообщение
    Я являюсь ИП.Имею одну личную машину,оформлена на себя как на физлицо(микроавтобус кат "В" до 3,5т)на которой сам и работаю 3 дня в неделю на фирму ООО"...."С этой фирмой у меня заключен договор перевозки.Развожу медикаменты по аптекам.Также фирма выдает Товарно-транспортную накладную(маршрутник) и накладные на товар. Наемных водителей у меня нет, работаю сам
    Законно ли требование ГИБДД при остановке предъявить еще и ПУТЕВОЙ ЛИСТ???с отметкой врача и механика!!! Машину ставлю под окна.
    Вменили ст.12.31.1ч1-100тыс.рублей!!!!!!
    Ссылаются на пр. минтранса№152 от18.09.08г и ФЗ№196от10.12.95г
    Заплати и спи вечно,некро.

Вернуться к списку тем
Nissan X-Trail
2007 год
649000 руб.
Toyota Corona
1995 год
195000 руб.
Kia Rio
2014 год
509000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189