Круговое движение и ситуация

[Carn]

10 вечера. Подъезжаю по левой полосе к кольцевой развязке. Пытаюсь перестроиться в правую полосу за светлой Короллой заблаговременно, но едва включил поворотники, как идущая следом "шаха" увеличивает скорость и сократив дистанцию до минимума, не дает мне это сделать.

Ладно. Кольцо - главное. На кольце никого нет. Вхожу, и так же придерживаясь левой стороны начинаю поворачивать на Игарскую. По правой полосе идет все та же светлая Королла. Вдруг Королла резво поворачивает налево и бьют меня в заднюю правую дверь. Приехали...

Дама в глухо тонированной Королле решила повернуть на Брянскую, при этом не заметила меня, опережающего на пол-корпуса впереди.

Теперь вопрос знатокам: кого на разборе через 2 дня признают виновным? С одной стороны, я должен был все-таки перестроица в правый ряд. С другой Королла тоже должна была своевременно перестроица в левый. Но ПДД однозначного ответа не дают. Есть только п. 8.5, который гласит: Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Так что это за "Кроме случаев" на деле?

Схема ДТП. Красным цветом обозначена моя траектория

[Gamil]

По картинке получается, что Королла шла по своей полосе по кольцу, а ты уходил вправо, чтобы повернуть.

Даже если признают, что вы перестраивались оба, то:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

:-((

[varang]

Виноват автор ветки. Gamil. в принципе правильно написал. Это Carn поворачивал (выезд с кольца, т.е. есть с перекрестка с круговым двидением), а Королла шла по своей полосе не изменяя направления движения (на момент ДТП Королла никуда не поворачивала, в отличие от Carn'а)

[Carn]

Gamil, я опережал Короллу на пол-корпуса, и даже видеть поворотники (она утверждает что они были включены) не мог. И еще. Все дороги идущие к кольцу имеют 4 полосы движения, по 2 в каждом направлении. Разметка на дороге едва различима, но есть. Но на самом кольце нет. Нет и висящего транспаранта со схемой разметки кольца нет, кроме знака, что кольцо - главное.

[ГИБДД]

В ситуации на кольце при разборе нач.ГАИ придерживаються мнения кто правее тот и прав.То самое 8.4 ПДД.
Есть смысл настаивать на экспертизе-там установят кто перестраивался а кто ехал не меняя траектории.

[Carn]

Спасибо...

[varang]

При чем здесь то, что ты "не мог видеть поворотники"? Ты мог повернуть, только ПРОПУСТИВ Короллу. А если на дороге не видно разметки (хотя тут это не важно) - ты сам должен на глаз определить количество полос движения (п.9.1 ПДД)

[Vladrom]

Автор. Траектория, обозначенная красным пунктиром твоя? Значит и вина твоя на 100% без вариантов

[Carn]

varang, блин, я говорю о том, что фактически съезжал с кольца, иначе у меня было бы замято что угодно, только не задняя дверь и арка! И предоставить преимущество для перестроения авто, двигающемуся справа физически не мог! Диаметр тумбы кольца всего 23 метра. Ну нет там места для маневров и перестроений. Это на схеме я нарисовал такие машинки махонькие. На деле я уже двигался по кольцу, когда Королла на него въезжала.

Я в принципе уже морально готов, что на меня покажут пальцем. Но все опрошенные в офисе не хотели бы повторить маневр Короллы, зная на все 100, что прилетит в бочину.

Вот такая вот фигня... vbmenu_register("postmenu_287097", true);

[lendik]

Вам надо было перестроится в правый ряд потом выезжать с кольца. Если Вы выезжали с кольца не с правого ряда, то тем кто там движется (королла в данном случае) имеет преимущество. Поэтому Вам надо было подождать пока она проедет.

[varang]

Что такое "фактически съезжал с кольца" ? Нет такого маневра в ПДД. ты поворачивал на перекрестке и, мало того, что не с крайнего правого ряда (п.8.5 ПДД). но также, перестраиваясь для совершения поворота, ты не уступил доргоу автомобилю, движущемуся попутно без изменения направления движения (п.8.4)

кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Так что это за "Кроме случаев" на деле?

Ты не ВЪЕЗЖАЛ на перекресток с круговым движением, ты уже поворачивал на перекрестке с круговым движением. А то, что ты спрашиваешь означает только одно - при многополосной дороге въезжать на "кольцо" можно не перестраиваясь. Но только въезжать...

[Carn]

Все, все, понял. Виноват. Сейчас поеду за дверью. Заодно подставлю по правилам корму. Раз уж делать, так делать

[Viktor Красноярск ST190EX]

Carn, я не уверен, что на этом кольце две полосы. Если так, то надо ждать до кольца, когда проедут все, кто ехал по правой полосе. Вроде так.

[Alex_vl]

Выполняющий маневр на кольце в попутном направлении виноват. Была такая ситуация на кольце. Я был справа, спортивная машина выезжала с кольца, подрезала, и была слева от меня. Я въехал ей в переднюю дверь. При снятии замеров от края круглой тумбы расстояние до моего переднего и заднего левого колеса было одинаковое - значит я находился на своей полосе и маневра не выполнял. У оппонента переднее левое колесо было дальше на метр от тумбы, чем заднее левое - значит поворачивал направо, не убедившись в безопасности маневра + помеха справа. ВОТ. При этом оппонент "крутой" адвокат, а у меня КАСКО. И мне все равно, проиграю или выиграю - машину страховая по КАСКО отремонтирует, а ему по ОСАГО. Но я был прав. Требуйте снимать все размеры на схеме ДТП, иначе ничего не докажете. Только размеры являются доказательством, а фото вспомогательный материал. Кстати, по фото со стороны адвоката выглядело, что я виноват - но цифры вещь неумолимая.

[Викторыч]

.... Я был справа, спортивная машина выезжала с кольца, подрезала, и была слева от меня.

ну как я понял он тебя и должен был пропустить так как ты был для него помехой справа.

а вообще когда я поворачиваю не с правого ряда на кольце и меня что то начинает смущять в поведении авто который движется правее меня то придерживаюсь правила "не более трех кругов)))" тоесть лучше навернуть лишний круг чем остановиться и пропускать или же рискнуть повернуть в надежде что тебя пропустят.

[Игорь Н.]

В Красноярске на этом перекрёстке один из основных потоков идёт с ул. Сурикова на ул. Игарскую. И с крайней правой полосы ул. Сурикова в 99% случаях все едут в крайне правую полосу на ул. Игарскую, а с крайне левой полосы ул. Сурикова 50/50 и на ул. Брянская и на ул. Игарскую, но те 50% которые поворачивают на ул. Игарскую на 100% уверенны, что с правого ряда ул. Сурикова уж точно поедут в правый ряд ул. Игарской (ПО ПРИВЫЧКЕ), а нет вот 1% ! Я тоже не уверен, что на кольце 2 ряда, скорей 1,5 там ни когда не было разметки и знака, разметка доходила до кольца и всё. Вообще-то надо бы ездить не по привычке, а по правилам.

[Suslikov]

Автор одназначно виновен. Поворачивать направо необходимо с крайней правой полосы, а не с левой или средней. А дамочка на Королле могла ехать по любой полосе, т.к. она двигалась по кольцу.

Так что Carn, готовь бабки на ремонт ....

[marmot]

Здесь все сказали. Carn, сочувствую. Примерно года назад мы ехали на машине приятеля и попали на этом кольце в ту же ситуацию. Правда на месте Короллы была Газель. В нашем случае мы, пассажиры вовремя заметили опасное сближение и криками предупредили приятеля, который был за рулем. Приятель, конечно разволновался и даже, догнав Газель, покричал на ее водителя. Однако в спокойной обстановке я ему (приятелю) напомнил, что по ПДД въезд на перекресток, на котором организовано кольцевое движение возможен с любой из полос, а съезд ТОЛЬКО С КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ. Увы, в твоем случае ты вероятнее всего будешь признан неправым. Что касается разметки и наличия двух полос на данном кольце, то в соответствии с теми же ПДД в отсутствие разметки водители самостоятельно определяют разделение дороги по полосам, исходя из ширины проезжей части и дорожных условий. В нашем случае вы с Короллой расположились на дороге, как на двухполосной.
Сам не люблю это кольцо из-за того самого 1%, о котором говорил Игорь, потому всегда въезжаю на кольцо по правому ряду, если мне нужно на Игарскую.

[marmot]

Кстати, что касается поворотников, то она и не должна в данной ситуации включать поворотник. В принципе, при въезде на круговой перекресток все должны включать правый поворот, а после въезда выключать и снова включать (опять же правый) при съезде. Но так уж повелось, что водители, понимая, что это может в отдельных случаях ввести в заблуждение остальных участников движения (ну к примеру у меня есть альтернатива сразу после въезда на перекресток, не проехав по нему и десяти метров, уйти вправо на ближайшем съезде или после въезда еще долго ехать по кольцу), по негласному закону включают левый поворотник, предупреждая о том, что собираются ехать по кольцу долго. Так что формально дама на Королле не обязана была включать левый поворотник.

[S104]

Я что-то не могу понять, почему ты виноват на 100%, ты же уходил с кольца, у тебя помеха справа, это она должна была тебя пропускать.