Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 16 из 16

Новые права взамен изъятых

  1. #1

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме

    Новые права взамен изъятых

    Добрый день! Проконсультируйте по след. теме:

    Родственника лишили прав по суду на 1,5 года за пьянку. До суда вопрос замять не получилось - на месте менты деньги взять отказались хотя сумму немаленькую он предлагал, решить через гайцев или судейских после изъятия прав но до суда (в течение 10 дней) тоже не получилось (человек, который мог решить вопрос, был в отпуске). Короче решением мирового судьи лишили прав на 1,5 года. Ну, как говорится, на все воля Аллаха.
    Т.к. ездить ему надо много и часто (права нужны), сейчас предлагают след. возможные варианты:
    1. Официальный путь - отыграть права назад по суду - ну типа подача апелляции, судья повторно рассматривает дело, докапывается до чего-нибудь в бумагах, направляет на повторный разбор, менты его/дело благополучно хоронят и возвращают права. Вариант затратный, т.к. вопрос решается на уровне ментовского руководства и председателя суда. Просят 70 штук - дешевле полтора года без прав ездить и ментам на лапу давать.
    2. Предложили вариант получения новых прав из другой области/региона - абсолютно официально, т.е. права будут нормальные, не поддельные. Вариант однозначно более дешевый.
    На заданный вопрос - Какая реакция ментов, когда в случае пробивки по компьютерной базе менты видят лишение прав и с другой стороны ты им предъявляешь так сказать "второй" экземпляр? человек ничего внятного сказать не мог. С одной стороны, состава преступления в этом однозначно нет, статья "подделка документов" не канает, т.к. права подлинные и на его/родственника настоящую фамилию,имя,отчетво. Могут ли их изъять? И вообще, чем это (наличие второго экземпляра прав) грозит? Взаимосвязаны ли между собой ГИБДД-ные базы разных регионов или в другой регион менты подают запрос официальными путями и неделями ждут официального ответа?
    Буду рад, если кто-то толково прояснит эти вопросы. Если бы, уважаемый Varang внес ясность, был бы благодарен!

  2. #2

    Адрес: Ижевск
    Сообщений
    327
    По п.1. - лишить ВУ может только суд и отменить решение суда может тоже только суд, так что "менты его/дело благополучно хоронят и возвращают права" - не канает однозначно.
    По п.2:
    1) права законно можно получить только по месту жительства или по месту временной регистрации;
    2) при выдаче ВУ проводится проверка по базе "лишенцев" с отметкой инспектора, проводившего проверку (т.е. если всплывёт "левое" ВУ, этот инспектор будет крайним);
    3) за управление "лишенцем" положено
    Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
    ...
    2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -
    влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.

    4) за использование заведомо незаконно полученного ВУ
    Статья 324. Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград
    Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР -
    наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

  3. #3

    Адрес: Ижевск
    Сообщений
    327
    Забыл дописать - пьяному лучше за руль не садиться.
    А если его лишили ВУ и он всё равно садится за руль - где гарантия, что он всегда за рулём будет трезвый?

    И ещё - если докажут, что он за липовое ВУ отдал деньги, то это взятка в чистом виде (кстати, тоже самое полагается за "замять вопрос" - менты могли вполне взять деньги с одновременной видеозаписью, так что ему просто повезло):
    Статья 291. Дача взятки
    ...
    2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    181,778
    Больше 15 лет на форуме
    Если выяснится про ВУ из другого региона, то тому, кто выдал - однозначно ст.285 ("Злоупотребление должностными полномочиями") - это ка минимум... А то могут еще и взятку доказать (правда трудно, взятка обычно доказывается с помощью оперативного эксперимента)... Правда, мне не очень верится про "права из другого региона" - там ведь менты тоже не дураки, зачем кто-то сам себе станет петлю натягивать? Про "другой регион" обычно говорят, чтобы водитель с таким (имхо паленым) удоствоерением не борзел и ездил без залетов. При этом часто рекомендуют не ездить в другие регионы (типа, чтобы не светиться через посты). Так вот, если с таким ВУ водитель попадется, то в отношении него будет, вероятнее всего, возбуждено дело по ст.327 УК РФ "Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков". Кстати, лишение права на управление это не лишение водительского удостоверения. Поэтому вполне реально доказать, что если лицо, лишенное права на управление транспортным средством, есздит с водительским удостоверением (пусть и вправду "из другого региона"), то такое ВУ является поддельным. Например, если некто пользуется паспортом, выданным органом МВД и на настоящем бланке (бывает же такое - те же террористки, взорвавшие 2 года наза самолет) , то такое лицо будет пользоваться не настоящим паспортом, а поддельным, пусть и изготовленным на официальном бланке и полученном из рук сотрудников милиции.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  5. #5

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    128
    Больше 7 лет на форуме
    Теоретически - смена фамилии и места регистрации (эт достаточно просто сейчас), и - добро пожаловать в автошколу.

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    181,778
    Больше 15 лет на форуме
    И потом - у нас все же "Правовой форум".
    Как я уже ранее писал - есть определенный формат наших взаимоотношений на форуме. Есть разница между помощью в правовом (и житейском тоже) анализе различных ситуаций и норм права и помощью в совершении заведомо противоправных действий. К последним я отношу, например, езду без ВУ в случае лишения права и способы с помощью взятки избежать ответственности за ту же езду в нетрезвом виде, еtc. Поэтому всякие советы (типа know-how) на подобную тематику будут удаляться из форума.
    Да, действительно существуют такие вещи как отыграть права через суд (Gamil прав, менты тут уже ни при чем официально, они, как правило, выступают посредниками в этой схеме). Но хочется напомнить автору ветки, что пьяному человеку не место на дороге. И о возможности ( а в идеале - о неотвратимости) наказания за нетрезвую езду этот родственник должен был подумать заранее. Если же он или ему подобный (по первому, второму или иному варианту) решит проблему и снова сядет за руль - это только развратит его ( и некотрых окружающих - кто в теме) и уверяю, что он нетрезвый сядет и второй и третий раз. И так - до трагедии, которых на дорогах происходит, увы, очень много. Именно поэтому мы не станем помогать в таких вопросах. Это дело принципа - я и мои близкие тоже ездим по дорогам каждый день и не хочется стать жертвой очередного любителя выпить за рулем.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  7. #7

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от MucTuk
    Теоретически - смена фамилии и места регистрации (эт достаточно просто сейчас), и - добро пожаловать в автошколу.
    Можно сделать еще проще - оформляются права на ФИО реально существующего человека примерно такого же возраста, у которого никогда прав не было, но с твоим фото. И ездишь по доверенности, выписанной "на самого себя". После полутора лет ты получаешь назад права, а этот человек "теряет" права и восстанавливает их уже со своим фото. Предлагали и такой вариант (тоже права настоящие, по официальным каналам получаемые), он был отклонен, по причине 327 статьи - здесь то однозначно подделка документов идет. Если вдруг это всплывет, за это и на зону можно отъехать, ну или во всяком случае отмазаться уже будет намного дороже.

  8. #8

    Сообщений
    36
    Насчет смены фамилии, знакомые деалал еще проще...поменял отчество после чего купил новые права вот и все.

  9. #9

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang
    Если выяснится про ВУ из другого региона, то тому, кто выдал - однозначно ст.285 ("Злоупотребление должностными полномочиями") - это ка минимум... А то могут еще и взятку доказать (правда трудно, взятка обычно доказывается с помощью оперативного эксперимента)... Правда, мне не очень верится про "права из другого региона" - там ведь менты тоже не дураки, зачем кто-то сам себе станет петлю натягивать? Про "другой регион" обычно говорят, чтобы водитель с таким (имхо паленым) удоствоерением не борзел и ездил без залетов. При этом часто рекомендуют не ездить в другие регионы (типа, чтобы не светиться через посты). Так вот, если с таким ВУ водитель попадется, то в отношении него будет, вероятнее всего, возбуждено дело по ст.327 УК РФ "Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков". Кстати, лишение права на управление это не лишение водительского удостоверения. Поэтому вполне реально доказать, что если лицо, лишенное права на управление транспортным средством, есздит с водительским удостоверением (пусть и вправду "из другого региона"), то такое ВУ является поддельным. Например, если некто пользуется паспортом, выданным органом МВД и на настоящем бланке (бывает же такое - те же террористки, взорвавшие 2 года наза самолет) , то такое лицо будет пользоваться не настоящим паспортом, а поддельным, пусть и изготовленным на официальном бланке и полученном из рук сотрудников милиции.
    А в чем подделка, если удостоверение настоящее, полученное официальным путем и, самое главное, на свое настоящее имя? Еще и дата на нем будет стоять более ранняя, чем произошло лишение прав (обещают датировать началом-серединой девяностых годов). "Легенда" на случай разбирательства - получил абсолютно законно, проживая в то время в том регионе, потом при переездах потерял и получидл новое уже в своем регионе. А потом "случайно" нашел старое.

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    181,778
    Больше 15 лет на форуме
    Еще раз - лицо лишено не удостоверения, а права на управление. Удостоверение лишь удостоверяет, что его владелец имеет такое право. А что будет удостоверять водительское удостоверение, если его обладатель лишен права в установленном законом порядке? И каков тогда будет статус такого удостоверения?...
    Я же не зря привел пример про паленый паспорт...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  11. #11

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме
    Уважаемый Varang, понимаю прекрасно, о чем говорите, сам противник езды за рулем в пьяном виде. Сам его ругал за это.
    Насчет правового поля - согласен полностью, одно дело советовать в житейских ситуациях, другое помогать нарушать закон. Но здесь -то речь не о преступлениях, а так мелкие шалости, вполне допустимые на мой взгляд в данный период времени в данной стране. В России живем все же, не в Швейцарии ведь. Издержки переходного периода, так сказать. А то понимаешь ли (где-то слышал такую фразу, или читал) вчера еще по деревьям лазили и друг дружку кушали, а сегодня уже и улицу на красный свет перейти нельзя? Взятки - согласен, плохо это, но ведь не мы с вами их придумали, жизнь такая. Всю жизнь плачу, начиная с 18 лет, без взятки ни один вопрос не решить. От армии отъехать - плати, в институт поступить на нормальный факультет - плати, в больницу нормальную родню пристроить - плати, магазин открыть - плати, землеотвод под строительство получить - плати. Куда не кинь - везде плати. Гайцам-то хоть еще через раз платишь, а чиновникам всегда. Ну это так, отвлекся от темы - если Вы адвокат, то и сами прекрасно все это знаете.

  12. #12

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang
    Еще раз - лицо лишено не удостоверения, а права на управление. Удостоверение лишь удостоверяет, что его владелец имеет такое право. А что будет удостоверять водительское удостоверение, если его обладатель лишен права в установленном законом порядке? И каков тогда будет статус такого удостоверения?...
    Я же не зря привел пример про паленый паспорт...
    Это я на уровне здравого смысла более-менее понимаю, потому и задал вопрос в самом начале про реакцию ментов. Его же/вопрос задавал человеку, предлагающему этот вариант. Человек кстати, сам прямое отношение к "органам" имеет - но он ничего внятного не сказал, сказал типа, "ерунда, многие так ездят и ничего. Легенда будеть такая - см. выше. А при компьютерной проверке типа вынуждены посылать официальный запрос в другой регион, а это долго и никому на хрен не надо".

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    181,778
    Больше 15 лет на форуме
    Ездить по синьке- это не детские шалости. Про шалости говорят чуть ли не через одного: ну покуражились, например, пьяные мальчики (отрокам лет по 20), ну побили малость, чреп пробили - ну так не хотели же убивать, просто "шалили"...
    Если родственник хочет платить 2-3 штуки за выкуп - это его право, но советовать по этому поводу ничего не буду. Почему - написал выше. Да и родственник умнее вряд ли уже станет, коли заранее решил, что проще от ментов откупаться, чем заплатить за выкуп ВУ.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  14. #14

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang
    Ездить по синьке- это не детские шалости. Про шалости говорят чуть ли не через одного: ну покуражились, например, пьяные мальчики (отрокам лет по 20), ну побили малость, чреп пробили - ну так не хотели же убивать, просто "шалили"...
    Если родственник хочет платить 2-3 штуки за выкуп - это его право, но советовать по этому поводу ничего не буду. Почему - написал выше. Да и родственник умнее вряд ли уже станет, коли заранее решил, что проще от ментов откупаться, чем заплатить за выкуп ВУ.
    Тут другое ведь. Во-первых он никому вреда не причинил, да и не слишком пьян-то был. Осознал, поругали мы его, так сказать, по-семейному. Умным ему и не надо быть, за него другие думают, его дело баранку крутить, босса на встречи возить. Платить-то все равно мне за него, он водитель простой. А менять его босс не будет - человек верный, проверенный. Насчет откупаться - по статистике останавливаю в городе раз в 2 недели (это при условии, что ездишь на "бандитской" тачке типа "очкарика" тонированной в хлам), если на обычной машине - то реже. На месте договориться можно за штуку рублей. За полтора года от силы полтинник выйдет.

  15. #15

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    16,782
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Раджа
    Это я на уровне здравого смысла более-менее понимаю, потому и задал вопрос в самом начале про реакцию ментов. Его же/вопрос задавал человеку, предлагающему этот вариант. Человек кстати, сам прямое отношение к "органам" имеет - но он ничего внятного не сказал, сказал типа, "ерунда, многие так ездят и ничего. Легенда будеть такая - см. выше. А при компьютерной проверке типа вынуждены посылать официальный запрос в другой регион, а это долго и никому на хрен не надо".
    Возвращаясь к этим вопросам - может быть кто-нибудь прояснит, так это или нет на самом деле? Напомню основные вопросы:
    1. Взаимосвязаны ли между собой базы ГИБДД между разными регионами или нет?
    2. Реакция гайцев при варианте пробивке по компу на посту/машине ДПС и т.д.? Когда комп выдает "лишен прав" - а права как живые при нем? Будет ли подаваться на самом деле офоициальный запрос в другой регион или нет? Или изъимут "второй экземпляр"? Или сочтут за компьютерную ошибку?
    3. Если изменить одну букву в фамилии - то я так понимаю, что компьютерная пробивка ничего давать не будет, а в случае чего всегда можно сослаться на ошибку исполнителя при оформлении документов?


    P.S. Про мораль не надо, про закон тоже - буду рад, если дадут ответы по делу. Спасибо заранее.

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    181,778
    Больше 15 лет на форуме
    Тема закрыта. Все, что можно и нужно сказать - уже сказано. Правовые последствия также указаны.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

Вернуться к списку тем
BMW X1
2014 год
1070000 руб.
BMW X5
2015 год
2290000 руб.
Volkswagen Jetta
2012 год
529000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189