Проваливается педаль тормоза.

[Roc27]

Всем привет.
С момента покупки автомобиля проваливается педаль тормоза. Плюс после замены задних колодок (на СТО) при влажной погоде ужасный скрип сзади.
Решил прокачать тормоза.
На переднем суппорте обнаружил обломанный штуццер. Заменил суппорт, тормоза прокачал, в системе был воздух. Теперь при заглушенном двигателе педаль становится колом, если завести, то педаль все равно уходит в пол.
Скрежет сзади остался.
Разобрал задние барабаны.
На СТО утверждали, что не работает трещетка, поэтому подгоняли колодки вручную. Справа действительно не работала трещетка, я ее починил. Слева трещетка рабочая, но не правильно установленная. Вручную на столько были притянуты колодки, что когда снимал барабан выгнул эти колодки. Так же на этой же стороне тормозной цилиндр в одну сторону не растягивался (закис).
Все это исправил, скрежет ушел.
После всех этих действий при заглушенном двигателе педаль тормоза стоит колом, но стоит завести двигатель как она быстро уходит в пол. При этом во время движения, если резко нажать на педаль тормоза, то колеса лишь только замедляют свое движения вместо того что бы остановиться.
В общем в плане эффективности тормозов ничего не изменилось.
В какую сторону дальше копать? :)

[Jurgen2000]

Тормазную жидкость есть в системе? Если есть то прокачивать тормоза. На заведенной если много раз нажать на тормоз, педаль встает колом?

[Roc27]

Тормазную жидкость есть в системе? Если есть то прокачивать тормоза. На заведенной если много раз нажать на тормоз, педаль встает колом?

Тормозуха конечно есть. Тормоза прокачивал неоднократно.
Если на заглушенной тыкать на педаль тормоза, то тормоза становятся колом примерно на 30% нажатии. Если на заведенной, то колом не становится, то становится явно тверже на 75%.
При этом торможение происходит где то на 75-95%.
Садился за верису знакомого. У него при заглушенной около 30%, при заведенной может 35%. С непривычки чуть его, рядом сидящего, не вписал в бардачек...

[Jurgen2000]

Если тормаза прокачены по технологии и тормазуха спакойно вытекает из штуцеров, при прокачке. И тормазные целиндры не закусывает.Тогда возможно проблема с вакуумным усилителем тормозов

[Тру-ля-ля]

После всех этих действий при заглушенном двигателе педаль тормоза стоит колом, но стоит завести двигатель как она быстро уходит в пол.

Вообще-то это нормально, и это один из тестов усилителя: нажать несколько раз на педаль, затем завести двигатель - педаль должна уйти. В любой литературе, в том числе и на отечественные авто, это описано.

Как реагирует педаль на несколько качков подряд, ход не меняется или становится короче? Во втором случае - воздух.

[Roc27]

Вообще-то это нормально, и это один из тестов усилителя: нажать несколько раз на педаль, затем завести двигатель - педаль должна уйти. В любой литературе, в том числе и на отечественные авто, это описано.

Как реагирует педаль на несколько качков подряд, ход не меняется или становится короче? Во втором случае - воздух.

Педаль должна уйти, да, но потом она должна постепенно возвратиться при нажатиях, а у меня она постоянно у пола.
На несколько качков при заглушенной становится колом чуть ли не в самом верху. При заведенной, при нескольких качков, ход педали становится будто более густой, но эта густота ощущается почти при 70% нажатия педали.

[Тру-ля-ля]

Терминология какая-то... ненормативная.:)))

Если хотите, чтоб вас понимали, то используйте ту же терминологию, что во всех руководствах. Густой ход педали нигде в литературе не описан, есть сопротивление, но в данном случае пока оно не важно. Ход педали как меняется при нескольких качках? При заведенном двигателе, разумеется, поскольку именно это рабочий режим.

Зазор в колодках проверяли, и в задних, и в передних? Увеличенный вполне может привести к увеличению хода педали.

[Roc27]

Как реагирует педаль на несколько качков подряд, ход не меняется или становится короче? Во втором случае - воздух.

На заведенной при нескольких качков подряд ход педали практически не меняется. Всегда в пол.

[Тру-ля-ля]

А если быстрее накачивать?

И как себя ведет, если покачать, а потом просто давить некоторое время - дальше не уходит потихоньку?

[Roc27]

А если быстрее накачивать?

Да как ни качай, всегда в пол.

[Тру-ля-ля]

Да как ни качай, всегда в пол.

Нога доходит до пола и упирается в него, или это у тебя такое субъективное ощущение? Давай все же точнее в формулировках, если не хочешь работать над скопищем версий.:))

Зазоры в колодках все же смотрел, нет?

Как ведет себя педаль, если затянуть ручник?

[Roc27]

Заменил ГТЦ на контрактный. Естественно сделал полную прокачку. Ничего не изменилось.
Так же на заглушенной педаль накачивается и становится колом (как оно и должно быть). После заведения автомобиля педаль уходит. И становится мягкой. Если активно качать педаль тормоза и после этого начать движение, то тормоза срабатывают резко (как и надо), но после нескольких минут езды тормоза становятся мягкие будто колодки смазали чем то и приходится силой давить на педаль тормоза, но и при этом не происходит резкого торможения, просто быстрое замедление скорости хода.

Зазоры в колодках все же смотрел, нет?

Зазоры в передних тормозах такие как и должны быть, сами колодки как новые. Направляющие не закисшие, ходят свободно.
В задних барабанах автоматический натяжитель работает исправно, соответственно зазор должен быть в порядке. Задние тормозные цилиндры были не закисшие, поршни ходили свободно. Пробовал натягивать трос ручника, но это ничего не дало, кроме того что ход ручника стал короче :)

Как ведет себя педаль, если затянуть ручник?

Так же как и со спущенным ручником. Никакой разницы. Это относится как к заведенной машине, так и заглушенной.
Уже не знаю, что делать...

[Тру-ля-ля]

Заменил ГТЦ на контрактный. Естественно сделал полную прокачку. Ничего не изменилось.
Так же на заглушенной педаль накачивается и становится колом (как оно и должно быть). После заведения автомобиля педаль уходит. И становится мягкой. Если активно качать педаль тормоза и после этого начать движение, то тормоза срабатывают резко (как и надо), но после нескольких минут езды тормоза становятся мягкие будто колодки смазали чем то и приходится силой давить на педаль тормоза, но и при этом не происходит резкого торможения, просто быстрое замедление скорости хода.

Зазоры в передних тормозах такие как и должны быть, сами колодки как новые. Направляющие не закисшие, ходят свободно.
В задних барабанах автоматический натяжитель работает исправно, соответственно зазор должен быть в порядке. Задние тормозные цилиндры были не закисшие, поршни ходили свободно. Пробовал натягивать трос ручника, но это ничего не дало, кроме того что ход ручника стал короче :)

Так же как и со спущенным ручником. Никакой разницы. Это относится как к заведенной машине, так и заглушенной.
Уже не знаю, что делать...

Это свидетельство того, что либо с зазорами что-то не то, либо не работает ручник. При исправном состоянии при затягивании ручника зазор в задних колодках выбирается до ноля, а у педали при затянутом ручнике значительно укорачивается ход. Так что рой в этом направлении.
В предположении, что в передних тормозах проблем нет. Впрочем, неплохо бы вообще проверить тормозной путь каждого колеса по резкому торможению на земле.
Ну, и ручник - проверь на проворачивание вывешенных задних колес (можно по одному) при затянутом рычаге. Или торможением ручником на земле, по оставленному следу. Если вместо земли не каша, в этом году никаких предположений на этот счет не построишь.:(

Кстати

Так же на заглушенной педаль накачивается и становится колом (как оно и должно быть). После заведения автомобиля педаль уходит. И становится мягкой.

Это нормально, именно в этом состоит один из пунктов диагностики вакуумного усилителя тормозов: нажал, заводишь - педаль должна уйти.

[Roc27]

Это свидетельство того, что либо с зазорами что-то не то, либо не работает ручник. При исправном состоянии при затягивании ручника зазор в задних колодках выбирается до ноля, а у педали при затянутом ручнике значительно укорачивается ход. Так что рой в этом направлении.
В предположении, что в передних тормозах проблем нет. Впрочем, неплохо бы вообще проверить тормозной путь каждого колеса по резкому торможению на земле.
Ну, и ручник - проверь на проворачивание вывешенных задних колес (можно по одному) при затянутом рычаге. Или торможением ручником на земле, по оставленному следу. Если вместо земли не каша, в этом году никаких предположений на этот счет не построишь.:(

Кстати
Это нормально, именно в этом состоит один из пунктов диагностики вакуумного усилителя тормозов: нажал, заводишь - педаль должна уйти.

Нормально ответ не могу оформить, так как пишу с телефона.
При резком торможении педалью срабатывает абс, бывает даже на чистом асфальте. Понимаю что такое преждевременное срабатывание абс не является нормой, но склоняюсь это к тому что педаль проваливается.
Ручник держит отлично. На эстакаду заезжал, машина стоит как вкопанная.
Натянул сильнее трос ручника, при движении ход педали уменьшился, но все равно тормоза не тормозят, а замедляют.
Полтора месяца ездил на почти новом ниссан микра, там тормоза огонь. Педаль мягкая, но очень информативная и тормоза чёткие, не то что у меня.

[Тру-ля-ля]

АБС можно и отключить, чтоб не мешала "рисовать". Вытащить ее предохранитель.

А срабатывает она тогда, когда колесо блокируется, неважно, какое покрытие. Просто на колесе, резко замедляющем ход, происходит отсечка давления.

[Roc27]

Долго не отвечал, да и возможности проверить тормоза без АБС не было.
На днях снял предохранитель и поехал кататься с резкими торможениями, за которыми наблюдал мой товарищ.
Итак, что мы имеем:
При резком торможении передние колеса останавливаются (это хорошо);
заднее левое колесо тормозит, но иногда немного крутится;
заднее правое вообще не тормозит.
Уже хоть что то.
Кроме того, если разогнавшись резко поднять ручник, то торможение происходит, но зад машины оооочень сильно сносит влево.
Подозреваю, что снос именно из-за того, что левое колесо тормозит, а правое еле как.
В общем надо лезть в задний правый барабан и смотреть что с ним.
PS: после этих резких торможений без АБС, такое ощущение, что тормоза стали резче, но все равно далеко от того как они должны быть.
PS2: заметил еще одну особенность. При прокачке тормозов, из штуцеров задних тормозов не так интенсивно льется тормозная жидкость. Из передних гораздо сильнее напор. Это норма? :)

[UKSUS 70]

В главный тормозной что под капотом лезть нада! Манжета перепускает. Была такая мандула у меня на одной из 3х мазд за время пользования.Пробовали рем комплект поменять всех манжет помогло не на долго.Поставил контракт и ездит уже лет 5.правда у свояка уже.

[OperK@t]

Ненормально это.Тебе бы заехать на нормальный стенд для проверки тормозов. С такой разницей на колесах можно весьма печально дотормозится... Тфу, тфу, тфу конечно.
А так я иногда проезжая по одной горочке крутой асфальтированной и широкой, периодически проверяю эффективность ручника, полностью блокирую задние колеса ручником и машина все равно едет и останавливается в итоге прямо. Не специалист конечно, но на однородном покрытии тачка должна тормозить прямо всегда вроде как. Хоть на ручнике останавливаться, хоть на тормозах.

[Roc27]

В главный тормозной что под капотом лезть нада! Манжета перепускает. Была такая мандула у меня на одной из 3х мазд за время пользования.Пробовали рем комплект поменять всех манжет помогло не на долго.Поставил контракт и ездит уже лет 5.правда у свояка уже.

Читаем внимательнее :) ГТЦ заменен, разницы никакой вообще.

[UKSUS 70]

Читаем внимательнее :) ГТЦ заменен, разницы никакой вообще.

Тогда пордон!