Зимний запуск: газ vs бензин

[Driver72]

Суть вопроса такова:

Имею в пользовании Либертоса с QR20, зимой эксплуатировать не пробовал.
Но судя по отзывам, в холода могут быть проблемы с запуском из за особенностей электроники. Как устранить - пока не знаю.

На машине установлено ГБО "LOVATO", по сути автономная топливная газовая система со своими "мозгами" и регулировками. Летом - работает идеально (Тьфу-тьфу, не сглазить).

Интересует, есть ли возможность запуска автомобиля в мороз не на бензине (исключая таким образом глюки EBU, заливание свечей топливом и сопутствующие радости), а непосредственно на газу?

Есть у кого то опыт эксплуатации подобных систем в мороз?

ЗЫ. сильно не пинать, на газу первые месяцы езжу, раньше не сталкивался.

[инь-вань]

по инструкции ГБО положено двиг пускать на бензе, после прогрева редуктора (градусов 50 вроде...) переключение на газ
запустить холодный двиг на газу мона, но это аварийный режим, что не добавляет здоровья ГБО и двигу

[Driver72]

В моем случае система переводит на газ автоматически. Но в инструкции ничего подобного не нашел.
Можно конкретики, чем именно косяк для ДВС при пуске на газу?

[инь-вань]

ну за двс точно не скажу...
дело в том что при холодном пуске газ не успевает испариться (редуктор холодный) и дозировать его система правильно не может...
неправильное смесеобразование ведет к убийству ката и т.д.
кста, так изнасиловать оборудование можно только несколько раз - потом к газовикам ехать мозги обнулять...

[Driver72]

Погодите..
1. По поводу ката - каталитик умирает когда в нем топливо начинает гореть/когда в нем топливо взрывается/когда масло попадает в цилиндры/когда резкие температурные перепады/когда бензин с примесями.
Что из этого относиться к газу?
2. Испарение газа безусловно влияет на запуск/дозировку, как впрочем и испарение бензина в холодном двиге... Из за последнего мы свечи и заливаем в мороз. Газ, как ни крути, лучше испаряется, ведь так?
3. Мозги на датчик детонации завязаны? или куда? Как определяется момент впрыска?

[Driver72]

P.S. сам по себе холодный запуск тоже не добавляет жизни двигателю :)

[инь-вань]

если несгоревший газ будет попадать в выхлоп - убийство ката...

насчет испарения газа... есть такой факт - на карбовом двигле если заводишь в мороз на газу, сначала двиг работает хорошо, потом редуктор обмерзает (дубеет мембрана) и начинает лить... двиг глохнет от неправильного смесеобразования - думаю нечто аналогичное будет и на распределенке...

газовые мозги завязаны на бензиновые

[Борт 826]

А попробуй завести сначала... Даже вспышек не будет.

[dalir]

Я в минус 35 на газу пытался завести, чет не получилось. Понасиловал маленько машину, и дальше не стал. Завел на бензине. Хотя по инструкции, на газ переключать надо только при прогретом редукторе. Даже в теплую погоду, советуют около 30 секунд чтобы машина поработала на бензине.

[Driver72]

По поводу воспламенения несгоревшего газа в каталитике - слабо верю, бензин то да, накапливается и при разогреве катализатора (рабочая температура ката - от 300 до 800 С) - горит и порой взрывается, убивая кат. Но не газ же.
Считаю, что риска убить катализатор практически нет.

С карбовым некорректно сравнивать, принципы работы совсем разные.

А вот фактически да, есть сомнения конечно что схватит на газу, но вот понять отчего так произойдет, если произойдет - интересно.
Да, кто подробнее сможет пояснить причины незапуска зимой? в чем именно глюк электрики ниссанов? Форум курил, но конкретики не нашел.

dalir, о каком ГБО речь, последнее поколение?

[инь-вань]

С карбовым некорректно сравнивать, принципы работы совсем разные.

ошибаешься - принципы работы редуктора похожи

[Driver72]

Но механизм впрыска в конечном итоге другой.. поправьте если неправ.

[инь-вань]

механизм подачи топлива - согласен другой...
просто даже впрыск настроен на газовую фазу и если редуктор начинает мудрить (дубеет мембрана) то подача топлива идет криво

есть говорят пятое поколение ГБО - типа непосредственного впрыска газа в жидкой фазе... тока его еще не видел никто вроде )))

[Driver72]

Видимо надо пробовать будет. Ждем холодов :)

[vtral]

Не надо ждать. Не надо пробовать. Правильные ответы уже были.
Мотор с искровым зажиганием имеет количественное управление, т.е. работать может только на топливо-воздушной смеси с очень узким диапазоном соотношений оных. Это раз.
Бензин по любому впрыскивается в жидкой фазе, для него ничего не меняется в плане температур, потому запуск на бензине не вызывает трудностей на исправном двигателе. Это два.
Газ, прежде чем будет впрыснут, должен быть испрён, т.е. переведён из жидкой фазы в парообразную. Испарение происходит с большим поглощением теплоты. Правильная дозировка не испарённого газа системой, предназначенной для дозировки пара, невозможна в приницпе, потому и работа двигателя в этом случае практически невозможна. По сути, возможность запуска на газе, является аварийным режимом на случай выхода из строя бензинового оборудования и/или окончания бензина в баке, что нередко случается у безбашенных водил. Но, в любом случае, пользоваться этим режимом можно только летом, когда редуктор еще тёплый и может испарить некоторое количество газа, а к тем временем и антифриз подогреется... Это три.
Трудный запуск ниссанов в мороз - известный и признанный производителем косяк, который легко устраняется путём замены конденсатора в цепи питания катушек зажигания. Сто раз обсуждалось в разных местах. Это четыре.
Работа на замороженном редукторе приводит его к быстрой смерти. Это уже тоже сказано. Это пять.

Так что не надо искать приключений на свою опу. Надо следовать инструкции. Запускать на бензине, после прогрева газ включится автоматически. Вообще не надо думать об этом. Всё сделано так, чтобы пользователь вообще не замечал на чём работает двигатель. И это правильно.

[Driver72]

Внятно, понятно, спс :)