Пулсар не держит обороты ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА

[Barabashka91]

Ситуевина такова: Пулсар 99год 15 кузов хетчбэк движка ga15de
прокапиталил ga15de завел все вроди нормально,но как только он прогрелся он както плохо стал работать,не ровно,как будто на 3 цилиндрах. Скидывал провола нет все 4 работают,патом начал подгазовывать обороты набирает,держит но когда сбрасываеш газ то он глохнет или просто на тормоз нажимаеш и он глохнет. Куда копать? маф? трамблер покрутить ? по ффакту бенза оочень мало стрелка лежит вообще, но не в этом дело иначе он бы не газовал бы,воздухан снят. но итут врятли мне кажется. что делать? цепь верхнюю менял,выставил по меткам. Трамблер просто прикрутил на глаз) маф по идее нормаьно должен был роботать. лямбда мертвая но от нее не было бы такого. что такое клапан хх? и где он находится? и вообщеесли ли он у меня? у меня ж вроди на заслонке винтик должен быть каторым крутить хх или как?)

[Barabashka91]

Не ужели никто не вкурсе?) ниужели ни у кого не было? или может излогаюсь плохо?)

[victrium]

Есть такой клапан, и может быть из-за него, на форуме уже писал не раз, даже где-то фото кидал, где он находится. Поищу сам, ссылку кину. Ну и ты попробуй поскать "Клапан холостого хода ga15de"

[totewekotiara]

Клапан Холостого Хода:


Клапан Холостого Хода (другой ракурс):


Дроссельная Заслонка:


Дроссельная Заслонка:


Все это на GA15DE...

ДатчикМассовогоПотокаВоздуха (вскрытие):


ДМРВ (изъятый из корпуса Дроссельной заслонки):


ДМРВ (нить почищенная аккуратно, вот такого цвета должна быть):

[victrium]

[QUOTE=totewekotiara;1116334195]Клапан Холостого Хода:

Ты не прав, это клапан IACV\AAC, он впускает дополнительный воздух при включении потребителей. Кстати из-за него тоже может быть (у меня он сильно загажен был, и обороты проседали даже при повороте руля.
Автор, а ты вообще чистил БДЗ?

[totewekotiara]

У меня не держал обороты на прогретую, причина была в ДМРВ. Обрати внимание на дымок из выхлопной трубы - если дымок черноватым отдает, то "возможно" это ДМРВ. Я менял всю дроссельную заслонку, кроме КХХ (заслонку без нее покупал) поэтому КХХ переехал из старой заслонки в новокупленную б\у. на этом клапане обрати ВНИМАНИЕ! - есть резиночка круглая уплотнительная - она ООООЧЕНЬ любит рватся, когда я извлек датчик резинка была разорвана на несколько кусков, новую купил, чуть-чуть смазал маслом (очень плотно входила) и установил на место... Хотя изначально забыл про нее и установил на дроссель без этой резинки, обороты были завышены, и прыгали очень не хило (как бы газовала сама по себе циклически), потом вспомнил про эту резинку, купил, поставил - все заработало. как то так... но! это чисто мой опыт, не знаю применимо ли к тебе, ибо замеры ДМРВ что на первой заслонке что на второй - были примерно одинаковы и судя по диапазону вольтажа - все в приделах нормы, но меня выручила диагностика (запустить можно самому), один из ДМРВ - упорно выдавал ошибку, другой нет. :) так он и попался :) сейчас машина работает ОООЧЕНЬ тихо и ровно, и прогревочные ровные, и холостые после прогревочных ровные и где то в районе 600 оборотов (тахометра нет, пришлось пока на слух). не глохнет ни при торможении ни при влючении нагрузки. желаю удачи, надеюсь что хоть чем то помог.

[victrium]

Вот, нашел, посты номер: 5168-5172 САМАЯ СКОРАЯ ПОМОЩЬ ВСЕМ-ВСЕМ-ВСЕМ

[victrium]

У меня не держал обороты на прогретую, причина была в ДМРВ. Обрати внимание на дымок из выхлопной трубы - если дымок черноватым отдает, то "возможно" это ДМРВ. Я менял всю дроссельную заслонку, кроме КХХ (заслонку без нее покупал) поэтому КХХ переехал из старой заслонки в новокупленную б\у. на этом клапане обрати ВНИМАНИЕ! - есть резиночка круглая уплотнительная - она ООООЧЕНЬ любит рватся, когда я извлек датчик резинка была разорвана на несколько кусков, новую купил, чуть-чуть смазал маслом (очень плотно входила) и установил на место... Хотя изначально забыл про нее и установил на дроссель без этой резинки, обороты были завышены, и прыгали очень не хило (как бы газовала сама по себе циклически), потом вспомнил про эту резинку, купил, поставил - все заработало. как то так... но! это чисто мой опыт, не знаю применимо ли к тебе, ибо замеры ДМРВ что на первой заслонке что на второй - были примерно одинаковы и судя по диапазону вольтажа - все в приделах нормы, но меня выручила диагностика (запустить можно самому), один из ДМРВ - упорно выдавал ошибку, другой нет. :) так он и попался :) сейчас машина работает ОООЧЕНЬ тихо и ровно, и прогревочные ровные, и холостые после прогревочных ровные и где то в районе 600 оборотов (тахометра нет, пришлось пока на слух). не глохнет ни при торможении ни при влючении нагрузки. желаю удачи, надеюсь что хоть чем то помог.

У меня обороты 600, я себе съемный тах воткнул. А вот по поводу диагностики: не смог, вытаскивал комп из под ног, но не нашел переключатель, который в книге описан. Как делал ты?

[totewekotiara]

victrium - ПРОЧИТАЙ ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО про этот клапан, а собственно вот тебе выдержки из книги:

ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРИ:
Клапан подачи воздуха в режиме ХОЛОСТОГО! IACV
и
Клапан подачи ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО воздуха AAC

они объеденены в один клапан, получается что этот клапан и за холостой ход отвечает (за дополнительный воздух для холостого хода, так как есть еще регулировочный болт ограничивающий закрытие заслонки, и он же добавляет воздуха при возникновении дополнительной нагрузки):

[victrium]

Твоя правда. Я опечатался, хотел сказать что это не клапан регулирования холостого хода вручную.

[totewekotiara]

У меня обороты 600, я себе съемный тах воткнул. А вот по поводу диагностики: не смог, вытаскивал комп из под ног, но не нашел переключатель, который в книге описан. Как делал ты?

я замыкал два крайних контакта на диагностическом разъеме который около предохранителей находится... счас в книжке найду скину фотку... так вот, зажигание в ON? двигатель заглушен, ЧЕК горит (и другие лампочки) - замыкаешь эти два контакта ( я проволочкой это делал ,можно скрепку и т.д.) где то на 2-3 секунды, увидишь что ЧЕК погас!, все, вытаскиваешь проволочку и ВНИМАТЕЛЬНО смотришь на лампочку ЧЕК на панели приборов, она начнет мигать в любом случае, если ошибок НЕТ до она выдаст ПЯТЬ длинных и ПЯТЬ коротких мигания (код 55) - ошибок нет. вообще вся эта процедура описана в книжке очень подробно :)



встречный вопрос про ТАХ! к какому контакту цеплял ГЛАВНЫЙ провод от ТАХОМЕТРА ??? - в простоте у таха ТРИ провода 1. Минус 2. Плюс 3. СИГНАЛЬНЫЙ ... минус плюс - это подача 12 вольт, а вот куда СИГНАЛЬНЫЙ ЦЕПЛЯТЬ ??? у меня есть табло с тахометром - куда цеплять сигнальный провод еще не придумал... :(

п.с. и для АВТОРА топа, если будеш проверять КХХ , то знай! у моего между 2 и 3 - 70 ом, а между 3 и 4 = 72 ома.

[Barabashka91]

Большое спасибо,сегодня попробую диагностику сканером сделать,Вообщем поглядим,странно что на холодную нормально работает,прогревается и начинает тупить,газу даеш глохнет.правда стрелка бенза лежит,залью но не думаю что изменится что то

[Barabashka91]

А еще вопрос,если придется разбирать то как снять заслонку? я когда капиталил то не смог оторвать ее от коллектора. там 4 болта с гранями открутил и все,там слой герметика белого но он так не может держать.

[DeAd]

[QUOTE=victrium;1116335027]

Клапан Холостого Хода:

Ты не прав, это клапан IACV\AAC, он впускает дополнительный воздух при включении потребителей. Кстати из-за него тоже может быть (у меня он сильно загажен был, и обороты проседали даже при повороте руля.
Автор, а ты вообще чистил БДЗ?

Да Это не клапан Холостого Хода! Клапан холостого хода Бывают на этой дроссельной заслонке .. Но в другом исполнение!

Дроссельная заслонка с навесными.
1- MAF, датчик расхода воздуха
2- TPS, датчик положения др. заслонки
3- IACV-FICD Valve (Idle Air Control Valve - Fast Idle Control Device Valve) Добавляет оборотов при включении кондиционера.
4- IACV-AAC Valve (Idle Air Control Valve - Auxiliary Air Control Valve) Система автоматического поддерживания ХХ на нужном уровне.
5- FIC (Fast Idle Cam) Термоэлемент
6- Винт регулировки ХХ

[victrium]

Большое спасибо,сегодня попробую диагностику сканером сделать,Вообщем поглядим,странно что на холодную нормально работает,прогревается и начинает тупить....

В этом нет ничего странного, там на холодную заслонку держит термопалец, который 100% дает нужное количество воздуха для прогрева. По мере прогрева этот палец уменьшает нажатие на заслонку, она закрывается, воздуха становится меньше и он идет через канал ХХ. Ну а если этот канал перекрыт и загажен....

А еще вопрос,если придется разбирать то как снять заслонку? я когда капиталил то не смог оторвать ее от коллектора. там 4 болта с гранями открутил и все,там слой герметика белого но он так не может держать.

Я свою снял спокойно, но у меня там была ещё прокдадка(после на герметик посадил).

[victrium]

встречный вопрос про ТАХ! к какому контакту цеплял ГЛАВНЫЙ провод от ТАХОМЕТРА ??? - в простоте у таха ТРИ провода 1. Минус 2. Плюс 3. СИГНАЛЬНЫЙ ... минус плюс - это подача 12 вольт, а вот куда СИГНАЛЬНЫЙ ЦЕПЛЯТЬ ??? у меня есть табло с тахометром - куда цеплять сигнальный провод еще не придумал... :(

Вот, не очень качество, но думаю понятно:

Там у меня фишка некая примотана изолентой к проводам, она идет в трамблер вроде. Как я понял, это именно то что нужно. Читал инфу давно, а провод в салон завести руки не доходили. Подключил недавно, пока доволен прогревочные 800, холостые 600. Насколько точно. х.з

[totewekotiara]

ясно, слышал что берут с трамблера, "Герцы на моем тестере зря что ли китайцы замутили" - надо использовать такую возможность - "...будем искать..." (с)

[totewekotiara]

[QUOTE=DeAd;1116339806]

Да Это не клапан Холостого Хода! Клапан холостого хода Бывают на этой дроссельной заслонке .. Но в другом исполнение!

Дроссельная заслонка с навесными.
1- MAF, датчик расхода воздуха
2- TPS, датчик положения др. заслонки
3- IACV-FICD Valve (Idle Air Control Valve - Fast Idle Control Device Valve) Добавляет оборотов при включении кондиционера.
4- IACV-AAC Valve (Idle Air Control Valve - Auxiliary Air Control Valve) Система автоматического поддерживания ХХ на нужном уровне.
5- FIC (Fast Idle Cam) Термоэлемент
6- Винт регулировки ХХ

...

если верить книге, то этот "ЭЛЕКТРОННО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ" обозначен как IACV-AAC (с электроклапаном FICD) мне было удобней назвать его "Клапан ХХ", но попробую запомнить - СИСТЕМА АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОДДЕРЖАНИЯ ХХ НА НУЖНОМ УРОВНЕ. видимо "клапан ХХ" это что то другое, просто хотелось кроче выражатся, думаю теперь я буду его называть так IACV-AAC дополнительные холостые, кстати вот сейчас и рождается желание исследовать - включается ли он в работу БЕЗ возникновения доп. нагрузки (кондишка, свет, ГУР, печка, обдув и и т.д.) - если верить книжке - он должен добавлять воздуху когда (наверное термоэлекмент) начнет закрывать заслонку (под действием горячего антифриза) - вот интересно стало - надо бы за-тестировать и за-исследовать его (пока есть желание прояснить ситуацию). :)

[victrium]

ясно, слышал что берут с трамблера, "Герцы на моем тестере зря что ли китайцы замутили" - надо использовать такую возможность - "...будем искать..." (с)

Да, мне тоже говорили с трамблера, но показывали фото 8-ми контактной фишки трамблера...а у меня шести, и рядом ещё одна двух...вот со второй и...

[victrium]

[QUOTE=totewekotiara;1116381095]

...

если верить книге, то этот "ЭЛЕКТРОННО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ" обозначен как IACV-AAC (с электроклапаном FICD) мне было удобней назвать его "Клапан ХХ", но попробую запомнить - СИСТЕМА АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОДДЕРЖАНИЯ ХХ НА НУЖНОМ УРОВНЕ. видимо "клапан ХХ" это что то другое, просто хотелось кроче выражатся, думаю теперь я буду его называть так IACV-AAC дополнительные холостые, кстати вот сейчас и рождается желание исследовать - включается ли он в работу БЕЗ возникновения доп. нагрузки (кондишка, свет, ГУР, печка, обдув и и т.д.) - если верить книжке - он должен добавлять воздуху когда (наверное термоэлекмент) начнет закрывать заслонку (под действием горячего антифриза) - вот интересно стало - надо бы за-тестировать и за-исследовать его (пока есть желание прояснить ситуацию). :)

На сколько помню, если снять воздушный кожух, и включать потребители слышно как он открывается. а когда термоэлемент отпускает ДЗ, он не участвует. Т.к. когда он у меня не функционировал, (из-за грязи) это на холостых не сказывалось(лишь проседали когда потребителей включал).