Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 30

Реверсивная полоса при движении в сторону Ильинки

  1. #1

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    64
    Больше 10 лет на форуме

    Реверсивная полоса при движении в сторону Ильинки

    При движении в Сторону Ильинки мы дважды проезжаем по дороге имеющей реверсивную полосу (Район ул.Доза и перед Ильинкой). Дорога трехполосная. Рассмотрим участок движения в районе ул.Доз. Дорога трехполосная. Перед проездом данного участка установлены 2 знака особых предписаний, один под другим 5.15.7. Верхний знак сообщает нам о возможности движения по средней полосе с 16:30 до 20:00, второй, наоборот, о запрете движения по средней полосе с 20:00 до 16:30 (По времени могу ошибаться, но неважно). Там постоянно дежурит ДПС, часто вижу там большое скопление автомобилей, знаю, что многих лишают за встречку, хотя там нет разметки 1.3. Встречаются ситуации, когда человек водит аккуратно, по правилам,, но ошибка по времени на 15 минут и, вуаля, вы без прав. Ситуации бывают разные, сломались часы, и неправильно показывают время; остановились часы; у кого-то вообще в машине нет часов в машине (например, у меня). Это означает, что я не могу двигаться по средней полосе вообще, так как не знаю время. Законна ли подобная установка знаков? Считаю, ГИБДД должны установить светофор, над реверсивной полосой.
    Pyzar G301G 2000 год Aero Custom

  2. #2
    Аватар для Djack
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    16,383
    Больше 10 лет на форуме
    Все нормально, всё законно, всё по правилам.
    Время можно и по мобильному посмотреть, не уверен - езжай по правой полосе.
    RX 300 MCU15
    CR-V RD-1

  3. #3

    Адрес: Новокузнецк - Питер
    Сообщений
    3,363
    Больше 10 лет на форуме
    Часов в машине нет? Ориентируйся по солнцу, сейчас в 16.00 уже темно. А проще всего справа проехать. На данном участке трехполосный вариант актуален утром когда много народу с Ильинки на работу в город едут.

  4. #4
    Аватар для Chiki-Moni
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    734
    Больше 10 лет на форуме
    Во народ. А ты лучше так: тормозит тебя гаец, мол врямя 20:31, встречка и т.п., а ты ему - а где написано что время МЕСТНОЕ? я сам скажи с Биробиджана, у нас 18:31 :))

  5. #5

    Адрес: Новокузнецк - Питер
    Сообщений
    3,363
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Chiki-Moni Посмотреть сообщение
    Во народ. А ты лучше так: тормозит тебя гаец, мол врямя 20:31, встречка и т.п., а ты ему - а где написано что время МЕСТНОЕ? я сам скажи с Биробиджана, у нас 18:31 :))
    Когда у нас 20:31, в Биробиджане не может быть 18:31 (если только Земля не начала вращаться в другую сторону). За такое могут еще и в трубочку дунуть попросить на предмет АО.

  6. #6

    Сообщений
    96,770
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Chiki-Moni Посмотреть сообщение
    Во народ. А ты лучше так: тормозит тебя гаец, мол врямя 20:31, встречка и т.п., а ты ему - а где написано что время МЕСТНОЕ? я сам скажи с Биробиджана, у нас 18:31 :))
    Сообщение от Franz42 Посмотреть сообщение
    Когда у нас 20:31, в Биробиджане не может быть 18:31 (если только Земля не начала вращаться в другую сторону). За такое могут еще и в трубочку дунуть попросить на предмет АО.
    Ну дык можно на мазгву ориентир задать.)))
    "День прошёл, а я всё жив !!!"

  7. #7

    Сообщений
    96,770
    Больше 10 лет на форуме
    А по теме:

    Сообщение от Djack Посмотреть сообщение
    Все нормально, всё законно, всё по правилам.
    Время можно и по мобильному посмотреть, не уверен - езжай по правой полосе.
    Сообщение от Franz42 Посмотреть сообщение
    Часов в машине нет? Ориентируйся по солнцу, сейчас в 16.00 уже темно. А проще всего справа проехать. На данном участке трехполосный вариант актуален утром когда много народу с Ильинки на работу в город едут.
    вот эдесь + многа
    "День прошёл, а я всё жив !!!"

  8. #8

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    64
    Больше 10 лет на форуме
    А по существу? Время можно по мобильному посмотреть? Отлично...Спрашиваю потому, что очень много людей попадает (сам не попадал). Многих лишают, вменяя 12.15.4, а там даже этого нет. Ну сама схема организации реверсивного движения по времени без светофора кажется мне неудачной, количество прецендентов налицо.
    ГОСТ Р 52289-2004 (изменений вроде не было) 5.6.21 сообщает нам, что допускается использование знака 5.15.7 для организации реверсивного движения. В ПДД п. 6.7. Для регулирования движения транспортных средств по полосам проезжей части, в частности по тем, направление движения по которым может изменяться на противоположное, применяются реверсивные светофоры с красным Х-образным сигналом и зеленым сигналом в виде стрелы, направленной вниз. Эти сигналы соответственно запрещают или разрешают движение по полосе, над которой они расположены. Должны ли они применяться во всех случаях непонятно...Получается, что нигде точно не прописано как должно быть организовано рев.движение, кто как хочет
    Pyzar G301G 2000 год Aero Custom

  9. #9

    Сообщений
    96,770
    Больше 10 лет на форуме
    светофор обойдётся гораздо дороже, чем дежурящий патруль (который исчо и доп.доходы ГИБДД ПРИНОСИТ)
    "День прошёл, а я всё жив !!!"

  10. #10

    Адрес: Новокузнецк - Питер
    Сообщений
    3,363
    Больше 10 лет на форуме
    Там кстати не с 16.30 до 20.00 бардак начинается, а с 16.00 до 20.00

  11. #11

    Адрес: Новокузнецк - Питер
    Сообщений
    3,363
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Crazer1515 Посмотреть сообщение
    А по существу? Время можно по мобильному посмотреть? Отлично...Спрашиваю потому, что очень много людей попадает (сам не попадал). Многих лишают, вменяя 12.15.4, а там даже этого нет. Ну сама схема организации реверсивного движения по времени без светофора кажется мне неудачной, количество прецендентов налицо.
    ГОСТ Р 52289-2004 (изменений вроде не было) 5.6.21 сообщает нам, что допускается использование знака 5.15.7 для организации реверсивного движения. В ПДД п. 6.7. Для регулирования движения транспортных средств по полосам проезжей части, в частности по тем, направление движения по которым может изменяться на противоположное, применяются реверсивные светофоры с красным Х-образным сигналом и зеленым сигналом в виде стрелы, направленной вниз. Эти сигналы соответственно запрещают или разрешают движение по полосе, над которой они расположены. Должны ли они применяться во всех случаях непонятно...Получается, что нигде точно не прописано как должно быть организовано рев.движение, кто как хочет
    Вообще не понятно зачем там реверсивное движение? При движении с Ильинки с реверсом поток выезжает на 2 полосы к кольцу, а в обратную сторону? С 2-х полос выезжают на одну, устраивают "расческу". Проще было сделать 2 полосы с Ильинки (как и было изначально).

  12. #12

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    64
    Больше 10 лет на форуме
    При приближении к участку дороги с реверсивным движением водитель должен увидеть знак 5.8 (Реверсивное движение) (которого там конечно нет). А в конце участка знак 5.9 (Для обозначения конца реверсивного движения). При этом реверсивная полоса должна обозначаться разметкой 1.9 (Двойная прерывистая линия разметки), которой летом, конечно, тоже нет. Вот такую трактовку нашел: Направление регулируется специальным реверсивным светофором. Такой светофор устанавливается над каждой реверсивной полосой. Если горит стрелка зеленого цвета, то на эту полосу Вам можно въехать, а если красный крест, то полоса закрыта для движения. Если реверсивный светофор вообще выключен, то также движение по этим полосам запрещено. Нельзя въезжать только на полосу, обозначенную разметкой 1.9 с обеих сторон, т.е. могут существовать реверсивные полосы обозначенные разметкой с одной стороны или не обозначенные вовсе. На такие полосы можно въезжать при выключенных сигналах светофора.
    Pyzar G301G 2000 год Aero Custom

  13. #13
    Аватар для Сказка42
    Адрес: существую в Рассее
    Сообщений
    35,668
    Больше 10 лет на форуме
    ваще наблюдается устойчивая тенденция...... гаишники примерно с середины декабря тусуются там где возможно стричь на лишение

  14. #14

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    64
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Franz42 Посмотреть сообщение
    Вообще не понятно зачем там реверсивное движение? При движении с Ильинки с реверсом поток выезжает на 2 полосы к кольцу, а в обратную сторону? С 2-х полос выезжают на одну, устраивают "расческу". Проще было сделать 2 полосы с Ильинки (как и было изначально).
    Цитата:
    "На некоторых участках дороги в зависимости от дней недели и времени наблюдаются изменение интенсивности потока в различных направлениях."
    Например, утром, поток автомобилей, движущихся с Ильинки, намного больше потока движущихся в нее. Вечером, когда все едут с работы из Центра на Ильинку, поток транспортных средств резко возрастает.
    "Для эффективной разгрузки транспортных потоков в обоих направлениях посередине проезжей части применяют одну или несколько реверсивных полос. В начале и в конце таких полос устанавливают реверсивные светофоры и знаки 5.8 и 5.9 (реверсивное движение и конец реверсивного движения".
    Pyzar G301G 2000 год Aero Custom

  15. #15

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    64
    Больше 10 лет на форуме
    Пока получается, что реверсивное движение организовано со значительными нарушениями, а ведь это наша с Вами безопасность. К сожалению, так как в России реверсивное движение встречается крайне редко, информации по этому поводу мало...можно ли руководствоваться в данном случае п.6.7 ПДД?
    Pyzar G301G 2000 год Aero Custom

  16. #16

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    310
    Больше 7 лет на форуме
    По лету влетел на этом переезде, знать не знал. Так как на Ильинку сто лет уже не ездил, сразу на лишение отправляют ******цы, а нормально знаки реверсивнонго движения повесить немогут. Помог только звонок другу.

  17. #17

    Адрес: Новокузнецк - Питер
    Сообщений
    3,363
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Crazer1515 Посмотреть сообщение
    Цитата:
    "На некоторых участках дороги в зависимости от дней недели и времени наблюдаются изменение интенсивности потока в различных направлениях."
    Например, утром, поток автомобилей, движущихся с Ильинки, намного больше потока движущихся в нее. Вечером, когда все едут с работы из Центра на Ильинку, поток транспортных средств резко возрастает.
    "Для эффективной разгрузки транспортных потоков в обоих направлениях посередине проезжей части применяют одну или несколько реверсивных полос. В начале и в конце таких полос устанавливают реверсивные светофоры и знаки 5.8 и 5.9 (реверсивное движение и конец реверсивного движения".
    Уважаемый вы не путайте Ильинское шоссе с Новорижским. Если бы у нас в сторону Ильинки было бы хотя бы по 2 полосы в каждую сторону. А так полторы. Изначально знаки висели 2 полосы с Ильинки и одна в город. Да и протяженность участка там метров 150, просто гаишники добавили знак со временем, и стригут там деньги, по первости по 6-7 машин паровозиком тормозили.

  18. #18

    Адрес: Новокузнецк - Питер
    Сообщений
    3,363
    Больше 10 лет на форуме
    т.е. из города одна полоса была (извиняюсь)

  19. #19
    Аватар для d.man
    Адрес: КУЗБАСС
    Сообщений
    450
    Больше 10 лет на форуме
    И суды не моргнув глазом за это лишение дают? А они указания своего собственного руководства читали?
    Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.
    "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
    (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 11 ноября 2008 г. № 23)

    12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

    Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

    а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

    б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

    в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

    г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмойпункта 15.3 ПДД);

    д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
    Всё! Другие попытки наказать по 12.15.4 являются нарушением!
    Для лишения по этой статье было нужно выехать на крайнюю левую полосу движения (п. б ст.12), а не на реверсивную полосу.
    Subaru Forester SG5 06 атмо еж204 МКПП

  20. #20
    Аватар для zaryadnik
    Адрес: Москва
    Сообщений
    1,644
    Больше 10 лет на форуме
    2 Crazer1515: Вы от нас то чего хотите? Приводите такую убедительную аргументацию, хочется вам верить, но мы изменить не можем. Вы бы написали письмо в гибдд может они бы и подумали.
    Знак 5.8 там отсутствует, но есть 5.8.8 (картинка внизу) с указанием по времени, сам живу на Ильинке, проблем не возникает. Разметка там летом есть и на переезде тоже. Пусть лучше так чем, как раньше по 40 минут из Ильинки выезжали. А те, кто влетают очевидно обречены, лучше, если времени не знаешь, ехать по правой, ибо ПДД гласит 15.2
    "При подъезде к железнодорожному переезду водитель обязан руководствоваться требованиями дорожных знаков, светофоров, разметки, положением шлагбаума и указаниями дежурного по переезду и убедиться в отсутствии приближающегося поезда (локомотива, дрезины)." знаки начала реверсивного движения есть везде, а что знаков окончания нет это повод оправдать себя, движению это отсутствие никак не мешает.
    Изображения  
    Последний раз редактировалось zaryadnik; 05.01.2011 в 06:30.
    еще здесь

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Kia Rio
2012 год
530000 руб.
Suzuki Grand Vitara
2005 год
460000 руб.
Subaru Impreza
2000 год
230000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189