Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 129

разворот на Кутузова-Бардина

  1. #1

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    9,912
    Больше 10 лет на форуме

    разворот на Кутузова-Бардина

    В третий раз уже мне пытаются вменить лишение на этом перекрестке за якобы выезд на встречку...
    Суть такова.Двигаюсь по ул.Кутузова ( со стороны Циолковского) там где разделительный газон , по левой полосе, в сторону перекрестка с ул.Бардина..Далее по разрешающему сигналу светофора, по стрелке разворачиваюсь на перекрёстке по малому радиусу и еду в обратном направлении.Догоняют ГИБДДшники с сиренами ) ..они оказывается ехали со стороны вокзала,и зафиксировав всё это дело на камеру пытались т.с вменить нарушение п.8.6 ПДД или уж там не знаю какие мысли у них были ))
    Я обьясняю что пункт 8.6 я нарушить никак не мог, так как в нем говориться о недопустимости выезда на встречку при ПОВОРОТЕ , я же совершал РАЗВОРОТ , а это разные понятия- это во первых.А во вторых - там говориться :
    8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
    ..ключевое слово при выезде с перекрёстка.Я же при выезде не оказывался на встречке.По мнению инспекторов правильно нужно было при выезде с перекрёстка доехав до почти противоположного разделительного газона, пропустив соответственно тех кто движется также по стрелке с противоположной стороны , развернутся по большому радиусу.О как! ) представляете какие бы были пробки , если все бы так ездили? ))
    Ну да ладно.Порылся в тырнете и Ясно лишь одно, что ситуация неоднозначная.Трактоваться может по разному, разными инспекторами.И как бы были реальные случаи лишения прав за это .Но вот комментарий по этому поводу оффициального лица, зам начальника ДОБДД МВД России генерала Кузина http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html.Есть так же комментарий известного правозащитника В.Травина в "Первой Передаче" https://www.youtube.com/watch?v=x_NczEOe0ME ( смотреть с 11.30 мин.)
    Так получилось

  2. #2

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    1,214
    Больше 7 лет на форуме
    Итак проблемный перекресток-а если авария-так вообще надолго ,еще и такие извращения устраивать .А если двигаться дальше -в другую сторону-где налоговая и развернуться обратно, там помимо авто и трамвай обрулить надо)

  3. #3

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    9,912
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Lepetop Посмотреть сообщение
    Итак проблемный перекресток-а если авария-так вообще надолго ,еще и такие извращения устраивать .А если двигаться дальше -в другую сторону-где налоговая и развернуться обратно, там помимо авто и трамвай обрулить надо)
    в том и суть, что разворачиваясь по малому радиусу я не создаю помех ни тем кто поворачивает с противоположного направления по стрелке, с Кутузова на Бардина в сторону 1-ой ГБ., не создаю пробок за собой.С других направлений потоки в это время стоят на красный.По моему всё логично.Пугает лишь то, что смогу ли убедить очередного инспектора в очередной раз ))
    Так получилось

  4. #4

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    22,910
    Больше 7 лет на форуме
    в комментариях к новым правилам что-то было такое

    что разрешены оба варианта движения, при определенных условиях

  5. #5
    Аватар для Djack
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    16,383
    Больше 10 лет на форуме
    Я в этом случае поворачиваю налево по стрелке, разворачиваюсь у налоговой... Дольше на 3 минуты, зато проблемы с нашими доблестными исключены...
    ЗЫ: По идее они как бы правы, но смущает доп. секция, ибо не приведи случай развернуться так на следующем перекрестке, на Металлургов. Вот тут 100% встречка...
    RX 300 MCU15
    CR-V RD-1

  6. #6

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    9,912
    Больше 10 лет на форуме
    Проблема ещё в том, что давят обязанностями только водителей.Но в тоже время нет никаких законов привлекающих сотрудников ГИБДД к ответственности за " заведомо незаконное решение".Тоесть скажем особо ретивый сотрудник оформляет документы на лишение, суд автоматически выносит решение, т.к практически в 99% случаев судьи даже не читаю документы в таких случаях по мнению многих.И доказывай потом что ты не верблюд.ии и не факт что докажешь! например цитата из той же ссылки . что я давал выше :
    Большое спасибо Владимиру Баршеву. Я тот самый читатель из Ростова-на-Дону. К сожалению, 15 мая областной суд отказал мне в удовлетворении надзорной жалобы, и оставил в силе постановление районного суда, по которому я лишен прав на четыре месяца. Такое чувство, что судьи даже не читают документы. Раз инспектор написал, что я не прав - значит я не прав, а газетная публикация доказательством не является. Сейчас готовлю документы в Верховный суд РФ. Все еще надеюсь... Жаль только, что к моменту решения суда срок наказания уже истечет....

    Но даже если представить ситуацию, что Вы доказали что не виновны, представьте сколько займёт это времени.нервов и средств.А человек который обеспечил вам это счастье останется при этом в стороне )
    Так получилось

  7. #7
    Аватар для Djack
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    16,383
    Больше 10 лет на форуме
    Их за проигрыш дела в суде тоже по головке не гладят...
    У меня друг дело выиграл - поставили вопрос о служебном несоответствии, плюс лишение всех премий (а это около 40% от их з/п)...
    RX 300 MCU15
    CR-V RD-1

  8. #8

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    9,912
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Djack Посмотреть сообщение
    Их за проигрыш дела в суде тоже по головке не гладят...
    У меня друг дело выиграл - поставили вопрос о служебном несоответствии, плюс лишение всех премий (а это около 40% от их з/п)...
    Но выиграть то тоже не просто ) Нужен как минимум хороший адвокат ( читай немалые средства, которые потом вряд ли вернуться) , а иначе судьи будут заведомо на стороне инспектора, который оформит всё юридически грамотно.
    Так получилось

  9. #9
    Аватар для Djack
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    16,383
    Больше 10 лет на форуме
    Кстати не обязательно )
    Друган у меня далеко не юрист, но дело выиграл сам ;)
    RX 300 MCU15
    CR-V RD-1

  10. #10

    Адрес: 42RUS
    Сообщений
    1,047
    Больше 10 лет на форуме
    вот тут тема про подобный разворот, много аргументов за и против по какому радиусу правильно разворачиваться, но однозначного ответа так и нет))
    Toyota Camry

  11. #11

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    4,345
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от -vk- Посмотреть сообщение
    в комментариях к новым правилам что-то было такое

    что разрешены оба варианта движения, при определенных условиях
    дану
    Новые ПДД и разворот

  12. #12

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    4,345
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Djack Посмотреть сообщение
    Я в этом случае поворачиваю налево по стрелке, разворачиваюсь у налоговой... Дольше на 3 минуты, зато проблемы с нашими доблестными исключены...
    ЗЫ: По идее они как бы правы, но смущает доп. секция, ибо не приведи случай развернуться так на следующем перекрестке, на Металлургов. Вот тут 100% встречка...
    тут кстати тоже не все хорошо. разъезда правыми боками по пдд нет, поэтому за поворот налево могут точно также притянуть к ответу по новым правилам. иногда стоят по бардина между налоговой и перекрестком.

  13. #13

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    9,912
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Hawk_nk Посмотреть сообщение
    блин тема практически про тоже самое,...не видел её раньше иначе не создавал бы новую )

    вот тут тема про подобный разворот, много аргументов за и против по какому радиусу правильно разворачиваться, но однозначного ответа так и нет))
    в том и дело . что аргументы против выглядят убедительней:
    Аргументы "против" нарушения:

    1. Согласно п. 12 ППВС №18 от 2006 г. по частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. В ППВС перечислен список пунктов ПДД с такими запретами, при этом п. 8.6 среди них нет, т.е. он не содержит прямого запрета на выезд на встречку и, следовательно, за его нарушени привлекать по ч. 4 ст. 12.15 нельзя.

    2. На перекрестке одно пересечение проезжих частей, в связи с чем выезд с ППЧ не мог быть сделан на самом перекрестке. Следовательно, п 8.6 ПДД не был нарушен. Обсуждение этого нетривиального факта, противоречащего ряду экзаменационных билетов, активно велось в ветке Предлагаю поставить жирную точку в терках на тему разворота по малому радиусу. в правовом разделе форума. Объяснения можно прочесть здесь.

    3. В п 8.6 ПДД речь идет о маневре "поворот", а не "разворот". Эти маневры разные, т.е. разворот - это не 2 последовательных поворота. Иначе, например, под знак "поворот налево запрещен" нельзя было бы развернуться, в то время как в ПДД сказано, что такой разворот разрешен. Следовательно, Таец не нарушил п. 8.6 ПДД.

    4. Согласно Венской Конвенции о дорожном движении, являющейся международным договором и ратифицированной Российской федерацией, под поворотом подразумевается маневр, свзязанный с выездом на другую дорогу или прилегающую территорию, а под разворотом - маневр, связанный с изменением направления движения на противоположное в пределах одной дороги. Т.к. Таец совершил маневр в пределах ул. Восход и не выезжал с нее, то его маневр нельзя считать поворотом, в то время как в п. 8.6 ПДД речь идет именно о повороте.

    5. Как следует из анализа ПДД других стран, ратифицировавших Венскую конвенцию, в пунктах, аналогичных российскому 8.6 ПДД, речь идет о выезде с перекрестка, а не движении внутри него

    6. Пункт 9.2 ПДД, нарушение которого указано в постановлении о лишении прав, гласит, что на дорогах с 4мя полосами и более запрещено выезжать на встречку для объезда или обгона. В то же время Таец при развороте не осуществлял объезд или обгон, следовательно, п. 9.2 ПДД не нарушал.

    7. Опасности маневр Тайца не представляет: во время совершения маневра транспортным средствам, двигающимся с ул. Зыряновская, горит запрещающий сигнал светофора, и согласно ПДД при включении зеленого они обязаны дать закончить маневр. В случае неработающих светофоров Таец обязан уступить транспортным средствам, двигающимся с ул. Зыряновская, из-за соответствующих знаком приоритета.

    8. Из ряда разъяснений должностных лиц ГИБДД следует, что на перекрестках допустимо разворачиваться по любой траектории. В частности: разъяснение ГИБДД г. Самара, разъяснения ГИБДД г. Санкт-Петербург, разъяснения Владимира Кузина в Российской газете.

    9. Согласно разъяснениям в телепрограмме Автоклуб, а также видео labradorSPB маневр Тайца является разрешенным.

    10. Имеется ряд постановлений судов различных инстанций, в которых говорится, что маневр, аналогичный маневру Тайца, не запрещен. В частности, несколько решений судов Санкт-Петербурга. Особую ценность имеет решение Октябрьского районного суда, которым отменяется решение судьи Чучманского, постановившего лишить прав водителя за аналогичный маневр на том же перекрестке, а также решение Областного суда г. Новосибирска, также отменяющего постановление о лишении за аналогичный маневр.
    Так получилось

  14. #14
    Аватар для AlVlaT
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    15,315
    Больше 10 лет на форуме
    разворачивайтесь в разрывах у Кутузова, 14 и Кутузова*Сеченова
    и будет вам счастье и мешать никому не будете!
    Невозможно сохранить человеческое лицо припавшему к корыту власти.

  15. #15

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    22,910
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от vk
    что разрешены оба варианта движения, при определенных условиях
    Сообщение от Hawk_nk Посмотреть сообщение
    вот про это я и говорил

  16. #16

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    4,345
    Больше 10 лет на форуме
    Владимир, обращаю еще раз ваше внимание на то, что никаких определенных условий больше нет. :)
    12.15.4 однозначна

  17. #17

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    22,910
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Hawk_nk Посмотреть сообщение
    Владимир, обращаю еще раз ваше внимание на то, что никаких определенных условий больше нет. :)
    12.15.4 однозначна
    в картинках есть вариант, где можно по обоим траекториям. на перекресток бардина-кутузова он, конечно, не похож, зато и разметки на перекрестке нет, так что можно пободаться
    Последний раз редактировалось -vk-; 18.04.2011 в 20:12.

  18. #18

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    9,912
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от AlVlaT Посмотреть сообщение
    разворачивайтесь в разрывах у Кутузова, 14 и Кутузова*Сеченова
    и будет вам счастье и мешать никому не будете!
    хм. ну обьясни тогда как я должен попасть скажем с ул.Сеченова на Кутузова 36? Туда можно попасть ТОЛЬКО двигаясь от перекрёстка Кутузова-Бардина..кратчайшим путём разумеецо ))
    Последний раз редактировалось marales; 18.04.2011 в 20:32.
    Так получилось

  19. #19
    Аватар для AlVlaT
    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    15,315
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от marales Посмотреть сообщение
    хм. ну обьясни тогда как я должен попасть скажем с ул.Сеченова на Кутузова 36? Туда можно попасть ТОЛЬКО двигаясь от перекрёстка Кутузова-Бардина..кратчайшим путём разумеецо ))
    ну не сломаешься, если проехать до разрыва рядом с Кутузова, 14... потраченное время будет гораздо меньшим, нежели от общения с ПИДРами или от посещений суда ;-)
    Невозможно сохранить человеческое лицо припавшему к корыту власти.

  20. #20

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    4,345
    Больше 10 лет на форуме
    Думаю, он имел в виду так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	1201 
Размер:	64.1 Кб 
ID:	1644931

Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan March
2002 год
180000 руб.
Nissan Cedric
2001 год
585000 руб.
Land Rover Range Rover Evoque
2013 год
1380000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. разворот через разрыв в отбойнике
    от HonDAAA в разделе Правовой форум
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 30.03.2017, 02:12
  2. Ответов: 4156
    Последнее сообщение: 29.01.2015, 11:12
  3. Ответов: 1647
    Последнее сообщение: 02.01.2013, 17:36
  4. Ответов: 76
    Последнее сообщение: 15.04.2011, 07:34
  5. Разворот
    от Летнее Время в разделе Общие вопросы
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 20.12.2007, 22:01

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189