закусывание крестовины в карданном валу

[Ian-74]

Доброго времени суток.

В сервисе, при отсоединении карданного вала от заднего редуктора, обратили внимание на закусывание крестовины (вероятно, с передней крестовиной та же проблемка). Завод-изготовитель настоятельно рекомендует в таких случаях менять карданный вал. Родной продается только в сборе, ремкомплектов на него не существует. Стоимость - примерно 25 тысяч.

Сегодня нашел и обзвонил несколько контор, которые занимаются ремонтом карданных валов. Стоимость замены 2-х крестовин и балансировка вала - 7-8 тысяч.

Вопрос такой:

1. Имеет ли смысл заниматься починкой карданного вала? Сколько они ходят после ремонта?
2. Кто-то сталкивался с подобной проблемой и как ее решал?
3. Критична ли проблема? Дело в том, что на ходу никаких вибраций или шумов, намекающих на неисправность передачи, нет.


Машина - Субару Аутбэк, 1999 г.в.

[llelik]

Только 1 место в Мск имеет норм оборудование по ремонту и балансировке карданов!
гуглите "нпо карданбаланс". Мне на мою объявляли 8тр за обе крестовины, со снятием, установкой, балансировкой
По вопросам:
1. Да, имеет, вопрос квалификации ремонтирующих
2. Ремонтировал (но не в кардан балансе, тогда еще про него не знал), но сделали плохо, несколько раз переделывали и все равно остался люфт на передней крестовине
3. Критична! Отлетевший кардан на скорости вращения уходит от земли в салон - и обнимает тех кто внутри.

Про шумы - а вы ездите на машине пока что то не отвелится? ;)

деньги не сумасшедшие для Мск - лучше сделать.
к кардан балансу ездят джиповоды, и вобще читайте отзывы в инете о них

[<Miha>]

У меня есть абсолютно исправный кардан,цена смешная)
Пиши в личку,продам)

[llelik]

ТС, какой у вас двиг? имейте в виду на 2.5 и на 3л карданы разные, не подходят.

[Ian-74]

to llelik

Карданбаланс мною охвачен)) Всего же нашел 4 таких конторы. Отзывы об их работе не нашел (вру, один-таки был), но больше доверяю опыту форумчан. Вот у вас был неудачный опыт, хотя контора, где вам не посчастливилось чинить вал, себя тоже нахваливала...

Вопрос мой в другом - игра стоит свеч? Или не пытаться даже морочиться и заказывать заводской (что накладно, прямо сказать)?

Закусывание крестовины может привести к ее полному заклиниванию и:
1. обрыву редуктора заднего
2. обрыву коробки (вплоть до того, что ее просто разорвет и потребуется ее замена)
Про выскочивший кардан в салон - это я не знаю, о таком не слышал...

Отвечая на другой вопрос - стараюсь следить за состоянием всех своих авто.

))))

[Ian-74]

Кстати, Карданбаланс заявляет о том, что ремонтированный вал пройдет порядка 100 тыс. км. Но гарантию дают на 6 месяцев максимум (при условии, что они сами снимают и сами устанавливают вал).

Другие ремонтники дают гарантию 3 месяца. Кто-то из них проговорился, что вал пройдет 20 тысяч.

Кто что думает? У кого был такой опыт?
Высказываем мнения, не стесняемся))))

[Ian-74]

to llelik

двиг 2,5

[Spyro]

3. Критична! Отлетевший кардан на скорости вращения уходит от земли в салон - и обнимает тех кто внутри.

Ну прям фильм ужасов : "Щупальца кардана"
( куда он дальше туннеля денется )

Хотя естественно радости мало : На 60-70км/ч развалилась передняя
крестовина,звуки из под днища возбуждающие, механизму
переключения передач при таком раскладе пипец.
Как следствие дальнейшее передвижение токма на эвакуаторе +
в коробасе появились новые звуки.
ИМХО: лучше мало б/у чем отремонтированный не известно под
какое настроение.

[Lemon]

я в свое время на форе атмо - также расстался с крестовиной
катал пару месяцев с предохранителем
жутко не нравилось
но в итоге таки купил кардан бу и обрел счастье
рублей в 5 он мне встал
думаю что все таки японская балансировка и качество в совокупности с ценой дают бОльшую уверенность

ИМХУется мне примерно так
уж не обессудьте

зы: менял самостоятельно на яме - за что получил задней частью кардана по голове :)))
ничего сложного в этом нет

[llelik]

тут как обычно вопрос контракт или ремонт.
в случае с карданом в москве - я за ремонт.

Когда запчасти контрактные стоят копейки (за новосибом и дальше), то может и контракт, в мск контракт дорого, инфраструктура не развита в отличии от востока.

Когда я интересовался мне кардан контрактный в новосибе выходил в 10 килорублей рублей + доставка. Я сэкономил. Кроилово привело к попадалову. Но делал не профильный сервис, я у них даже по мелочи больше не обслуживаюсь.
Думаю сейчас ехать в КБ и делать там оставшуюся крестовину.

[llelik]

Про выскочивший кардан в салон - это я не знаю, о таком не слышал...

а я видел импрезу с куском кардана в днище и порваный вхлам кардан ))

[llelik]

to llelik

двиг 2,5

когда я искал кардан себе контрактный в мск - на 2.5 было полно, на 3-шку вобще не было.
так что поищите по разборкам и по запчастям на ********, только там народ частейнько не шарит вобще что продают - обязательно осмотр на состояние и соответствие

[Ian-74]

Вот-вот, везде своя правда. Пришла в голову мысль найти контрактный. Но история его происхождения какая? Сколько он успел пробежать и сколько ему осталось? Машина сама по себе старая (2-й кузов). Если искать на разборках, то не свежей моего будет. И даже если дефектов не обнаружено при осмотре, то сколько понадобиться времени, чтобы вылезли косяки - уверен, не очень много. Смысл? Мой вал по крайней мере родной, его не бьет/не трясет (пока), посторонних звуков не наблюдается, визуально состояние очень хорошее...

Поэтому прихожу к выводу: либо чинить, либо контракт. Последнее - дорого, первое - чего-то я очкую.... ))))

[llelik]

ну я свое мнение высказал. Я бы чинил. То что у меня есть отрицательный опыт ремонта - это мне же только в науку ;) нефиг чинить в странных сервисах. Кардан должен быть отбалансирован, делать это на авось - путь к скорейшему повторному ремонту

[Ian-74]

И я склоняюсь к починке. Но есть вопрос относительно того, сколько ходят чиненные карданы.

С одной стороны, если 20 тыс., то это танец с бубном, на который не стоит тратить свое время.

С другой - если на заводе-изготовителе сделали вал с двумя сочленениями с крестовинами внутри, то что мешает на нормальном оборудовании раскерновать их и заменить крестовины? В принципе, ничего. Точнее квалификация/специализация должны быть соответствующие.

Другой аргумент за ремонт. У нас же в стране ездит, к примеру, тяжелая техника. А там ремонт вала - работа наверняка распространенная (нагрузки бесследно не проходят). Не будут же каждый раз покупать на МАНы, Ивеки, Мерседесы и Вольвы новые оригинальные валы. Кучеряво получатся будет. Выход - чинить. В специализированных мастерских, в своих цехах. Одним словом, ремонт - штука естественая...


Или не верно мыслю?

[llelik]

ну мой уже 30 тысяч точно прошел при наличии люфта 1-2мм в крестовине передней. По моему если ставят хорошие крестовины хорошие мастера, то 20 это вобще ни о чем

[Lemon]

Когда запчасти контрактные стоят копейки (за новосибом и дальше).

ничего нет невозможного ... ;)
транспортировка нынче недорого

[Ian-74]

Заказывая запчасти из-за Урала, житель Мск автоматически становится получателем того, что пришлют в непонятные сроки. Выбирать не приходится и спорить в общем не с кем и не о чем((

Если была бы гарантия получить аналогичнй вал с Ланкастера того же года (выяснял в сервисе, они совмстимы с ЛР), но в состоянии на 5+, то не задумываясь взял бы. Хотя это все равно не избавляет от балансировки вала перед установкой на машину.

Если есть какие-то живые, интересные варианты - готов рассмотреть. <Miha> говорил, что у него есть вал, но к какой машине, в каком он состоянии, историия его происхождения, цена - все это пока осталось за кадром.

[llelik]

Хотя это все равно не избавляет от балансировки вала перед установкой на машину.

ээ... какбы нет ;) в том и фишка на сколько мне известно. Балансируются то крестовины, они уже на самом валу

[Ian-74]

Так как еще вплотню с данной работой не сталкивался, то утверждать со 100% уверенностью не могу, но из общения с ремонтниками понял, что процедура балансировки в любом случае обязательна. Одно дело просто снять-поставить свой, родной кардан (без телодвижений по ремонту с ним), другое - ремонтиранный или контрактный.
Может, конечно, произойти чудо и контрактный не будет бить, но успех таких опытов вызывает сомнения.

Да и при снятии родного кардана (без работы на нем) ремонтники рекомендуют делать засечки. Типа, "при установке совмести метки и поставить не вверх ногами" ))) Может, это и перестраховка, но наверное ребята не просто так это делают...


Скорее всего, буду чинить. Окончательно определюсь после праздников. По итогам и результатам процедуры отпишусь.