Crown JZS141 ведет влево при движении

[KvaZimoD0]

Здравствуйте, братья!
Toyota Crown JZS-141 1993год, 1JZ-GE, рамный.
Проблема такова: машину ведет влево. причем довольно сильно.
Еду, отпускаю руль и меня практически выкидывает на встречку. Что не есть хорошо.
Менял местами передние колеса, не помогло.
перебрал тормозные суппорта - подклинивания нет.
В сервисе делал развал/схождение - нет результата (параметры, правда, не в пределах нормы выставили, но небольшое совсем расхождение).
Замерил расстояние между левыми колесами и правыми - выявил расхождение в пол-сантиметра (расстояние между левыми осями меньше).
Подскажите, что может вызвать данную проблему?
Какие тяги/рычаги можно подкрутить самому в домашних условиях?

[Antoni]

Такое всегда было? Машина была ударена в левую часть?
Смотреть надо раму внимательно, а так же все рычаги, сайлентблоки.
Да и ещё, сменить сервис развал схождения. На рамниках при регулировках бывают вообще не трогают развал передних колес (там с шайбами мутить надо) и не регулируют продольные (реактивные) тяги - там гайки прикипают настолько, что открутить практически нереально. Может тебе их и не регулировали, поэтому расстояния разные. А они напрямую влияют на расстояния между колёсами и на развал.

[KvaZimoD0]

Такое всегда было? Машина была ударена в левую часть?
Смотреть надо раму внимательно, а так же все рычаги, сайлентблоки.
Да и ещё, сменить сервис развал схождения. На рамниках при регулировках бывают вообще не трогают развал передних колес (там с шайбами мутить надо) и не регулируют продольные (реактивные) тяги - там гайки прикипают настолько, что открутить практически нереально. Может тебе их и не регулировали, поэтому расстояния разные. А они напрямую влияют на расстояния между колёсами и на развал.

Как купил, так и вело, вроде бы.. Былоо еще, что при нажатии на тормоз машину слегка уводило в другую сторону (ушло после ремонта суппортов).
тяги продольные, похоже, не трогали даже. Но, по крайней мере, на глаз их нужно подкрутить.
Я менял патиссоны на этих тягах и одну тягу тоже заменил. Походу, там внутренняя гайка была на другом расстоянии. Сам прошляпил.

[Antoni]

Разрабатывай гайки (обе) на каждой тяге, удостоверься, что сайленты на них в норме и попробуй снова на развал, но только под контролем, что б сервисники не забили на регулировку тяг..

[Казахстанец(Лисаковск)]

А ведь точно.. эта тяга (реактивная ее еще называют) влияет на угол кастера - а он собственно главный угол всего и вся, если его не выставить то остальное выставить уже будет сложно... У меня 143-й вело так же влево, колесо было заметно что сдвинуто к салону по отношению к правому если сравнивать.. заменил резинки на тягах, затянул все как положено (регулировку не трогал) и все встало на свои места, Краун поехал как по рельсам - на ровной дороге на скорости в 100 кмч, отпускал руль и он катился довольно долго ровно, даже намека не было на увод с траектории....

[KvaZimoD0]

Подскажите, не могу сообразить - при укорачивании какой тяги я добьюсь, чтоб машину влево не тянуло?
По логике, кажется, что нужно укоротить правую тягу.

[Казахстанец(Лисаковск)]

Книги под рукой нету, вечером дома только глянуть смогу... А так нужно сделать ОБЕ тяги одинаковыми по длине. т.е. если у тебя визуально левое колесо сдвинуто к салону то нужно укоротить ЛЕВУЮ тягу, этим притянув ЛЕВЕ колесо ближе к бамперу НО так что бы расстояния между местами крепления тяг к раме (там где регулировочные гайки) и рычагами с обоих сторон (для обоих колес) были одинаковыми! После этого уже проверять развал и схождение.

[Казахстанец(Лисаковск)]

Посмотрел, стандартная длина продольной штанги (реактивной) без усилителя 400 мм с усилителем 406 мм мерить от изгиба (там где прикручивается к рычагу подвески) до задней гайки (та что внутренняя), они одинаковые с обоих сторон... по идее колеса должны встать на одну ось.

[KvaZimoD0]

Посмотрел, стандартная длина продольной штанги (реактивной) без усилителя 400 мм с усилителем 406 мм мерить от изгиба (там где прикручивается к рычагу подвески) до задней гайки (та что внутренняя), они одинаковые с обоих сторон... по идее колеса должны встать на одну ось.

Спасибо большое!
Попробую отрегулировать длиной штанг.

[Казахстанец(Лисаковск)]

Удачи.

[Antoni]

Подскажите, не могу сообразить - при укорачивании какой тяги я добьюсь, чтоб машину влево не тянуло?
По логике, кажется, что нужно укоротить правую тягу.

Спасибо большое!
Попробую отрегулировать длиной штанг.

Только помни, что любая регулировка ведет к нарушению развал-схождения ВСЕЙ подвески!!! Ты вытянешь одну тягу - колесо уйдёт вперед, т.е. уйдет геометрия + изменится развал этого колеса (нижний рычаг по дуге идет). И если с задом на рамниках попроще (там только схождение регулируется, а развал - нет), то с передком зачастую сложно. Машина не новая, возможно чуть поведена рама, бывает случаи невозможности выставления развал-схождения.
И ещё, влево может тянуть не только потому что например у тебя левое переднее колесо ближе к левому заднему чем с правой стороны, а ещё и потому что левое переднее колесо может быть завалено "наружу" машины.. тобишь это уже развал. И если схождение можно кое как грубо выставить руками с помощью рулетки, то развал - нет.
Я б тебе советовал самому ниче не вытягивать, просто разработай гайки, что б их не сорвали на СТО и дуй на грамотный стенд, ну и под надзором твоим пусть все сводят в зеленую зону :)

[Казахстанец(Лисаковск)]

Antoni + мнооого.... Правильно все. Только я бы сначала после разработки гаек выставил бы длины этих тяг САМ по книжному, заменил бы при этом ВСЕ резинки на этих тягах (там их по 2 на каждой на сколько я помню), а потом уже ехал на сервис и не отходил бы от них нина шаг - если нельзя в ремзону - значит едем в другой сервис! У меня когда резинки поумерали машина не очень слушалась, ее вело то вправо о влево, короче как кисельная барышня млин.... так как до этого вся подвеска и рулевая были перебраны, то собственно только эти тяги и были причиной плохого поведения машины.

[KvaZimoD0]

Только помни, что любая регулировка ведет к нарушению развал-схождения ВСЕЙ подвески!!! Ты вытянешь одну тягу - колесо уйдёт вперед, т.е. уйдет геометрия + изменится развал этого колеса (нижний рычаг по дуге идет). И если с задом на рамниках попроще (там только схождение регулируется, а развал - нет), то с передком зачастую сложно. Машина не новая, возможно чуть поведена рама, бывает случаи невозможности выставления развал-схождения.
И ещё, влево может тянуть не только потому что например у тебя левое переднее колесо ближе к левому заднему чем с правой стороны, а ещё и потому что левое переднее колесо может быть завалено "наружу" машины.. тобишь это уже развал. И если схождение можно кое как грубо выставить руками с помощью рулетки, то развал - нет.
Я б тебе советовал самому ниче не вытягивать, просто разработай гайки, что б их не сорвали на СТО и дуй на грамотный стенд, ну и под надзором твоим пусть все сводят в зеленую зону :)

Antoni + мнооого.... Правильно все. Только я бы сначала после разработки гаек выставил бы длины этих тяг САМ по книжному, заменил бы при этом ВСЕ резинки на этих тягах (там их по 2 на каждой на сколько я помню), а потом уже ехал на сервис и не отходил бы от них нина шаг - если нельзя в ремзону - значит едем в другой сервис! У меня когда резинки поумерали машина не очень слушалась, ее вело то вправо о влево, короче как кисельная барышня млин.... так как до этого вся подвеска и рулевая были перебраны, то собственно только эти тяги и были причиной плохого поведения машины.

Пожалуй, так и сделаю.
Спасибо, друзья!

[KvaZimoD0]

Подитог. Времени, если честно, с машиной заморачиваться не было, НО
Решил выставить длины обоих тяг "по-книжному" - фиг там. Тогда расстояние между левыми осями получилось бы сильно меньше расстояния между правыми.
В итоге, резьба левой тяги торчит наружу почти на 8 см, правая - ~4 (это не считая гайки с патиссонами).
Ведет меньше, но все равно, ска, ведет. К середине сентября таки найду время и увезу к нормальным развальщикам/подвесочникам. Может, там рама уведенная...
P.S. При торможении также, как и раньше, ведет ВПРАВО

[Казахстанец(Лисаковск)]

Похоже был удар и некислый... рама уведенная, скорее всего... по идее эти тяги должны выставляться одинаково - они выставят угол кастера, т.е. наклон оси между центрами шаровых (верхней и нижней), укорачивая тягу смещаем колесо ближе к бамперу, удлиняя отпускаем его ближе к салону, а верхний рычаг остается на своем месте тем самым и меняется угол кастера.... - собственно если не самый важный, но очень важный угол в подвеске это точно.