Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 

Результаты опроса: В тотальное воровстве и коррупции в современной России виноват:

Голосовавшие
80. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Менталитет населения страны

    27 33.75%
  • Системный сбой в управлении страной

    53 66.25%
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 59

"Нас держат за идиотов?" Хорошая статья про коррупцию

  1. #1
    Аватар для Ворчун
    Адрес: Город кривых мосто
    Сообщений
    13,294
    Больше 7 лет на форуме

    "Нас держат за идиотов?" Хорошая статья про коррупцию

    Виталий Номоконов: Нас держат за идиотов?

    Именно так оценивает потуги государства в борьбе с коррупцией известный приморский эксперт Виталий Номоконов.

    «Ритуальный танец — является формой народной культуры… традиционно исполняется группой из 100 или более мужчин. Танцоры характерно напевают, вскидывают руками, трясут ладонями и т. д., изображая битву между Рамой, которому помогают обезьяноподобные Ванары, и злым демоном Раваной… Корнями танец восходит к экзорцистским ритуалам, призванным ввести зрителей и исполнителей в транс — индонез.» (Википедия.)

    Политический год в России начался с ритуальных плясок вокруг излюбленной и «вечнозеленой» темы — борьбы с коррупцией.
    В первый день после зимних «каникул» в Кремле состоялось заседание «совета по противодействию…», солировал президент-юрист Дмитрий Медведев.
    Наблюдатели отмечают, особого куража у исполнителей не было: то ли «пляски» под новогодними елками с ритма сбили, то ли самих «танцоров» достала заезженная пластинка — но ритуал был провален. Зрителей не «забирало», публика дружно скандировала «станиславское»: «Не верим! »


    Причины провала анализируем с известным приморским экспертом в этой сфере, доктором юридических наук профессором Виталием Номоконовым, пишет Марина Лобода (ТОК).

    — Это было обычное чиновничье мероприятие, и не совсем понятно, чем оно вызвано, ведь правоохранительные органы даже еще не «подбили» статистику за отчетный год, идет лишь сбор информации, и серьезный ее анализ еще впереди — это первое.
    Второе: на фоне отсутствия итоговой информации (большинство докладчиков оперировали результатами девяти месяцев) очевидным было старание начальников «отчитаться», и этот бич правоохранительной системы — «палочная» отчетность — как никогда резал слух. Особенно на фоне какой-то конкретики по наиболее «резонансным» коррупционным скандалам, о которых нынче шумит вся пресса, включая серьезные зарубежные СМИ.

    — Тем не менее, если верить отчетам и данным статистики, борьба с коррупцией у нас наращивает обороты.

    — Не исключаю, что в среднем по России цифры растут, но если взять Дальний Восток и Приморский край, здесь идет снижение выявления преступлений коррупционной направленности. Это, кстати, нетрудно заметить и по сообщениям СМИ, прошедший год в этом смысле в крае выдался очень спокойным, без потрясений.

    — В смысле никто не ворует и экс-мэр Николаев был «последним из…»?

    — Я бы не стал это утверждать, но, с учетом ориентации наших органов на «рост показателей», такое «благополучие» для меня остается загадкой.

    — С политикой это затишье никак не связано — с грядущим международным форумом АТЭС?

    — Напротив: слава Приморья как «криминального края» известна, и, по логике, наши правоохранительные органы должны бы утроить старания, показать, что они в состоянии обеспечить правовую защиту на территории, доказать это делом… Но этого не происходит, напротив, всё тихо и благостно. Теоретически не исключаю, что это такая политика: «не поднимать волну», притушить все скандальные «выявления», дабы в глазах международной общественности поправить неблагополучный имидж Приморья. Но вряд ли такая «лакировка» реально скажется на ситуации.

    — Как эксперт назовите «белые пятна» на коррупционной карте Приморья?

    — Да тут экспертом быть не надо, где деньги, там и «риски».
    В первую очередь, это внешнеэкономическая деятельность, ведь с арестом главы ДВОТ Бахшецяна контрабандные каналы никуда не исчезли, напротив — расцвели.
    А ведь он поименно назвал всех ответственных лиц, работающих на этой «ниве» и предлагавших ему «войти в долю». Результат всем известен: отказавшийся от «сотрудничества» генерал осужден, а все «лица» при должностях: один пошел в Москву на повышение, другой в Приморье продолжает «трудиться». Во-вторых, это стройки АТЭС, но тут основные коррупционные «риски» в Москве находятся, правда, и в крае возбуждены три уголовных дела «по факту» против каких-то второстепенных фирм. Третье — это лесная отрасль, тут и искать особо не надо, главный «лесник» Приморского края, господин Диюк, всё рассказал, но органы правоохраны как-то слабо прореагировали (точнее никак)… Ну и рыбацкий промысел: на официальном уровне говорят о 70 процентах морепродуктов, уходящих за рубеж нелегально, — возможен такой «поток» без участия государства (той же таможни, пограничников, рыбоохраны)?
    Так что нашим органам правоохраны на местном коррупционном поле пахать да пахать. Было бы желание.


    — Тем не менее, главный акцент президент сделал на муниципальный уровень, как специалист вы согласны, что именно там сконцентрировано основное зло?

    — Это скорее обозначение вектора «главного удара» борцов с коррупцией — на муниципалитеты.
    И приведенная на совещании статистика это подтверждает: в прошлом году по коррупционным делам привлечены 214 депутатов органов местного самоуправления, 310 муниципальных глав и лишь 11 депутатов региональных уровней, один депутат Государственной Думы… Статистика по государственным служащим на совещании у президента вообще не прозвучала, будто и нет их вовсе.

    — Это реальный «расклад» отражает?

    — Это отражает порочность нашей антикоррупционной политики, свидетельствует о том, что в стране сохраняется «каста неприкасаемых». Ведь проще всего бороться со «стрелочниками»…

    —… Которые, кстати, единственные, кого мы еще выбираем…

    — Вот-вот. Между тем сингапурский опыт борьбы с коррупцией (на который так любит ссылаться Кремль) показывает: начинать «зачистку» надо с головы. Тамошний премьер-министр не побоялся первыми привлечь к ответственности своих родственников и друзей, и, когда суд вынес им приговор, причем не «условно», а реальными сроками заключения, премьер никого не пытался выручить. И стало понятно: всё очень серьезно. Так что, пока у нас есть каста высокопоставленных «неприкасаемых», вся «борьба» так и будет потешными играми на лужайке.

    — А как же скандал вокруг экс-мэра Москвы Лужкова?

    — И что?! Согласен, это самый громкий скандал прошедшего года, в интервью федеральным телеканалам Медведев открытым текстом сказал: отставка мэра столицы связана с «невиданных масштабов коррупцией»! И что в результате? На совещании президента об этом даже не вспомнили, а сам Лужков уже норовит сменить подданство. Ни о каком уголовном преследовании «коррупционного» мэра даже речи нет.

    — Тем не менее, на совещании президент доложил, что на региональном уровне (губернаторском) проделана серьезная очистительная работа.

    — Вы сами-то в это верите? И далеко не надо ходить: пожалуй, единственный губернатор, который был привлечен к ответственности за «злоупотребление», это экс-глава Амурской области Леонид Коротков, да и тот в конце прошлого года (27 декабря) был оправдан судом Благовещенска.
    У нас в Приморье по самому скандальному коррупционному разбирательству главные фигуранты фактически выведены из-под суда: один в невозвратных «бегах», другой сначала переименован в «неустановленное лицо», а потом и вовсе исчезает из дела, в результате на скамье подсудимых — «стрелочники». То есть опять имитация, потому что не было «команды» из Москвы.

    — Или, напротив, была — «не трогать»?..

    — Гадать не будем, но политика двойных стандартов в государстве процветает, и прошедшее совещание при президенте тому пример: в то время как вся страна обсуждает скандалы вокруг исчезнувших миллиардов Транснефти, строительства многомиллиардных хором на Чёрном море и вокруг олимпийских «откатов» в управделами администрации президента, нам рассказывают про коррупцию в захолустном «Урюпинске» (да и там, в основном, среди собесовцев и рядовых гаишников). Нас что, за идиотов всех держат?

    — На совещании говорили о «мерах», среди прочих здесь названа активизация работы координационных комиссий при главах регионов с участием органов правоохраны.

    Нет ничего смешнее, как назначить главным «координатором» борьбы в регионе с коррупцией главу исполнительной власти. Между тем во всех субъектах есть представители президента в лице главных федеральных инспекторов, им сама должность велит «присматривать» за регионалами. При Лелюхине у нас проводились такие координационные совещания антикоррупционной направленности, с участием всех силовиков, представителей исполнительной, законодательной властей и даже прессы — и это было логично. Но когда региональный чиновник начинает «координировать» федеральные силовые ведомства (которые вроде должны его контролировать) — это выглядит по меньшей мере странно.

    — Декларирование доходов чиновников как антикоррупционная мера срабатывает?

    — Сказав «а», мы должны тут сказать и «б» и наряду с доходами поставить под контроль и расходы госслужащих.

    — И в чем проблема: сегодня это «доходы» супруги чиновника, а завтра будут ее «расходы» — какая разница?

    — Во всем мире институт декларирования работает, а у нас как всегда: декларации есть — механизмов нет.
    Проверить всё за три месяца, во-первых, физически невозможно, во-вторых, задачу проверки возложили на прокуратуру, которая не обладает возможностями проведения оперативно-розыскных мероприятий — а работа-то очень серьезная, тут отдельных штатных специалистов держать надо.
    Но Следственный комитет «не у дел», ФСБ — тоже, хотя уж эта-то служба лучше всех знает финансовое состояние каждого нашего ВИПа — но молчит.
    То есть опять какая-то имитация бурной деятельности вместо работы
    . То же самое можно сказать и о заявлении президента насчет создания «достаточно нормального антикоррупционного законодательства». Поверьте, это не так, там столько щелей и столько лазеек — не то что «мышь», коррупционный «слон» проскочит. Тут больше «одесского шума», нежели серьезной законодательной работы.

    — Как вы оцениваете посыл президента в адрес «гражданского общества», которое развивает бурную деятельность в сети Интернет?

    — Сам адрес указан правильно, а вот насчет адекватной реакции со стороны компетентных органов есть большие сомнения.
    Единственное из замеченных телодвижений — это попытка чиновников обуздать Интернет, ввести там цензуру. Дисбаланс очевиден: в сети накопилась критическая масса и информации, и эмоций, и настроений — в один прекрасный момент она может прорвать. 11 декабря показало: Интернет сегодня не только коллективный «пропагандист и агитатор», но и реальный «организатор», именно он вывел тысячи граждан на Манежную площадь. Терпение ведь на пределе, тарифы, цены, налоги — всё растет, а доходов у населения не прибавляется.
    И тут Интернет вполне может стать той «каплей», которая переполнит «бочку» терпения (или той искрой, из которой «возгорится…» — как хотите). Так что желание ее «притушить» цензурой вполне резонно.

    — Среди достижений президент отметил положительную оценку российской «динамики» со стороны уважаемой группы ГРЕКО (государства против коррупции).

    — Это более чем лукавство, о чем идет речь, если из 26 рекомендаций этой организации нами выполнено только 9?
    Какая динамика, если ряд уважаемых зарубежных фирм наказывает своих сотрудников за подкуп российских чиновников, а у нас даже в мыслях нет покарать этих самых взяточников.
    Дело Ходорковского: международная общественность воспринимает его однозначно — это даже не столько политика, сколько в чистом виде корпоративный конфликт, рейдерский захват, произведенный с помощью государственной власти при соучастии прокуратуры и судов. Вот это реальная наша «динамика».

    — Двести лет назад Карамзин обронил знаменитую фразу про Россию, в которой «воруют» — нынешние чиновники подняли этот тезис «на щит». Весь беспредел они объясняют российской «ментальностью» — вы согласны с таким оправданием происходящего?

    — К российской ментальности я бы скорее отнес разгильдяйство, а то, что сейчас имеем — это системный сбой.
    В этом беда: у нас порок возведен в принцип, коррупция из «огреха» системы стала ее «хребтом» и основой. В результате переродилось само государство, его смыслом стало не обустройство жизни на территории, а извлечение из страны максимальной прибыли в пользу очень ограниченной группы лиц.


    В такой системе «население» становится лишним.
    http://vestiregion. ru/2011/01/23/vitalij-nomokonov-nas-derzhat-za-idiotov/

    Хорошая статья, особенно понравился вывод автора по поводу того что повальная коррупция и воровство в России это не ментальность населения страны а системный сбой.
    Последний раз редактировалось Ворчун; 24.01.2011 в 07:16.
    <<Никого не хочу обидеть>> удобная фраза, произнес ее и обижай кого хочешь...

  2. #2
    Аватар для HardBassSchool
    Адрес: Россия Матушка
    Сообщений
    12,562
    Больше 3 лет на форуме
    Много букав...
    очень сильно , трезвый

  3. #3
    Аватар для Ворчун
    Адрес: Город кривых мосто
    Сообщений
    13,294
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Антон Пальчиков Посмотреть сообщение
    Много букав...
    Нифига ты какой реактивный:)
    Ну тогда хотя бы почитай выделенное.
    <<Никого не хочу обидеть>> удобная фраза, произнес ее и обижай кого хочешь...

  4. #4
    Аватар для Sergey$
    Сообщений
    21,205
    Больше 10 лет на форуме
    много букфф люди пишут, плохо что ничего в стране не меняется :(
    god give me everything i want

  5. #5
    Аватар для -DeN-
    Сообщений
    6,246
    Больше 10 лет на форуме
    Конечно системный сбой! Права покупаем, техосмотр покупаем, конструктор через взятки оформляем, сэске взятку, пожарникам взятку, врачу в больнице взятку и т.д.
    Не мы такие, система такая, ага.

  6. #6
    Аватар для Потапыч
    Адрес: Спасск-Дальний
    Сообщений
    3,001
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
    Хорошая статья, особенно понравился вывод автора по поводу того что повальная коррупция и воровство в России это не ментальность населения страны а системный сбой.
    Преднамеренный системный сбой! Это немного точнее будет
    Vista SV32, BTPGK, 3S-FE, VX, 1992

  7. #7

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    6,044
    Больше 10 лет на форуме
    Букаф реально многа )
    Но тут не овсем верно, всеже менталитет граждан тоже сказывается, достаточно полистать дром...
    Каждый встречный-поперченый готов дать взятку, лишь бы не напрягаться(а зачастую тупо выделиться, понтануцо), так что тут налицо системный сбой усугубленный менталитетом... а раз есть менталитет, то искоренить сбой почти не реально...
    Последний раз редактировалось ч.Тапок; 24.01.2011 в 07:34.
    Ты думал ты в сказку попал?
    Неее, ты в жизнь вляпался!

  8. #8
    Аватар для Tyler
    Адрес: Владивосток -> Питер
    Сообщений
    42,013
    Больше 10 лет на форуме
    Даже читать не буду - да, держат. И, да - такой менталитет.
    ...And Justice for All

  9. #9

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    1,291
    Больше 5 лет на форуме
    Да уж, из дрома точно ничего не возгорится, потому как все будут бегать покупать талоны техосмотра.
    Были прийти пишите до ещё.

  10. #10
    Аватар для Ворчун
    Адрес: Город кривых мосто
    Сообщений
    13,294
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от -DeN- Посмотреть сообщение
    Конечно системный сбой! Права покупаем, техосмотр покупаем, конструктор через взятки оформляем, сэске взятку, пожарникам взятку, врачу в больнице взятку и т.д.
    Не мы такие, система такая, ага.
    А почему мы даем эти взятки?
    Может быть потому что некоторые положенные нам гос услуги только за взятку и можно получить вовремя и в полном объеме?
    А может потому что руководство гос структур само создает коррупционную сеть и условия вынуждающие граждан давать взятки а суда и органы ВМД вместо того чтобы карать таких деятелей сами берут с них взятки и разваливают дела и вся эта коррупционная вертикаль идет по цепочке с верху вниз, может в этом дело?

    Простые люди дают взятки не потому что у них менталитет взяточника и вора а потому что государство разрешает им давать взятки а в некоторых случаях даже принуждает. Взяткодателей и взяткополучателей особо никто не преследуют, а если и преследуют то только всякую мелочь крупные взяточники остаются безнаказанными а если на них и заводят уголовные дела то только с целью повымогать с них денег либо скинуть с занимаемого ими места.
    Так что менталитет тут не при чем
    <<Никого не хочу обидеть>> удобная фраза, произнес ее и обижай кого хочешь...

  11. #11

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    6,044
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
    А почему мы даем эти взятки?
    Может быть потому что некоторые положенные нам гос услуги только за взятку и можно получить вовремя и в полном объеме?
    А может потому что руководство гос структур само создает коррупционную сеть и условия вынуждающие граждан давать взятки а суда и органы ВМД вместо того чтобы карать таких деятелей сами берут с них взятки и разваливают дела и вся эта коррупционная вертикаль идет по цепочке с верху вниз, может в этом дело?
    А может просто некоторые госуслуги требуют определенного соответствия "клиента" для получения им их в полном обьеме, а вы просто не желаете, по тем или иным причинам, им соответствовать - не менталитет не?
    Не спорю есть и те что реально вынуждают, это какраз результат сбоя.
    Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
    Простые люди дают взятки не потому что у них менталитет взяточника и вора а потому что государство разрешает им давать взятки а в некоторых случаях даже принуждает. Взяткодателей и взяткополучателей особо никто не преследуют, а если и преследуют то только всякую мелочь крупные взяточники остаются безнаказанными а если на них и заводят уголовные дела то только с целью повымогать с них денег либо скинуть с занимаемого ими места.
    Так что менталитет тут не при чем
    Государство разрешает им давать взятки, даже не государство а теже взяточники, а простые люди, и не только простые, не брезгуют этим разрешением воспользоваться - менталитет таков однако.


    Ну а про уркасть даже говорить нечего, каждый второй хочеть чтонить украсть, объясняя - а чем я хуже этого чиновника, он украл, и я украду, пускай он исправляется и я исправлюсь!?
    Последний раз редактировалось ч.Тапок; 24.01.2011 в 07:51.
    Ты думал ты в сказку попал?
    Неее, ты в жизнь вляпался!

  12. #12
    Аватар для Ворчун
    Адрес: Город кривых мосто
    Сообщений
    13,294
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ч.Тапок Посмотреть сообщение
    А может просто некоторые госуслуги требуют определенного соответствия "клиента" для получения им их в полном обьеме, а вы просто не желаете, по тем или иным причинам, им соответствовать - не менталитет не?
    Не спорю есть и те что реально вынуждают, это какраз результат сбоя.
    А то что "клиент" не соответствующий требованиям закона может получить гос услугу за взятки разве не результат сбоя в управлении государством?

    Пересели к нам на несколько лет какого нибудь законопослушного американца или европейца и он через определенный промежуток времени так же начнет давать взятки, дело не в менталитете а в системе провоцирующей и поощеряющей коррупцию и воровство.
    <<Никого не хочу обидеть>> удобная фраза, произнес ее и обижай кого хочешь...

  13. #13

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    6,044
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
    А то что "клиент" не соответствующий требованиям закона может получить гос услугу за взятки разве не результат сбоя в управлении государством?

    Пересели к нам на несколько лет какого нибудь законопослушного американца или европейца и он через определенный промежуток времени так же начнет давать взятки, дело не в менталитете а в системе провоцирующей и поощеряющей коррупцию и воровство.
    В большинстве случаев вернее использовать не "может", а "хочет и получает", при этом еще и молчит или гордится тем что получил желаемое таким способом. Нет спроса - нет предложения.
    Если к нам переселить законопослушного американца или европейца, при этом огородив его от общения с простыми жителями этой страны, через некоторое время он застрелится от нервного истощения, либо будет упорно следовать закону и ему тупо не понадобится давать взятки и не придет такое в голову. ))
    Последний раз редактировалось ч.Тапок; 24.01.2011 в 08:12.
    Ты думал ты в сказку попал?
    Неее, ты в жизнь вляпался!

  14. #14
    Аватар для Artem Samsonov
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    3,452
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от -DeN- Посмотреть сообщение
    Конечно системный сбой! Права покупаем, техосмотр покупаем, конструктор через взятки оформляем, сэске взятку, пожарникам взятку, врачу в больнице взятку и т.д.
    Не мы такие, система такая, ага.
    Конечно система такая, раз позволяет это делать.

    Почему то наши люди с нашим менталитетом, попадая в американскую или европейскую систему перестают платить и брать взятки. А американцы с европейцами попадая к нам наоборот дают по чёрному.
    http://artem-samsonov.livejournal.com/
    Товарищество Инициативных Граждан России ТИГР www.tigru.org

  15. #15

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    30,727
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от -DeN- Посмотреть сообщение
    Конечно системный сбой! Права покупаем, техосмотр покупаем, конструктор через взятки оформляем, сэске взятку, пожарникам взятку, врачу в больнице взятку и т.д.
    Не мы такие, система такая, ага.
    А кто его тебе продает, а кто тех осмотор делает, а конструктор оформляет, ... а это мы такие ага, ясно просветил.

  16. #16

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    30,727
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Пиoнер Посмотреть сообщение
    Конечно система такая, раз позволяет это делать.

    Почему то наши люди с нашим менталитетом, попадая в американскую или европейскую систему перестают платить и брать взятки. А американцы с европейцами попадая к нам наоборот дают по чёрному.
    +100 хочешь боротся со взатками, борись с взяткобрателем (принцип тебе дают, а ты небери, взял в тюрьму)

    Это примерно так оформил тех осмотр за взятку, подал заяву, у тебя нетолько тех осмотр, а и деньги вернут.

    уверяю бизнес продажи тех осмотра уйдет на нет. (кто будет и рад купить, а шиш предлогать дураков не будет)

  17. #17

    Сообщений
    10,754
    Больше 10 лет на форуме
    :)

  18. #18
    Аватар для Raul83
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    5,251
    Больше 7 лет на форуме
    Одна только заключительная фраза: "В результате переродилось само государство, его смыслом стало не обустройство жизни на территории, а извлечение из страны максимальной прибыли в пользу очень ограниченной группы лиц" говорит об адекватности данной статьи и реалиях сегодняшнего дня.
    Отдых в Испании. Lloretmar.ru
    89242325400

  19. #19
    Аватар для Ворчун
    Адрес: Город кривых мосто
    Сообщений
    13,294
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ч.Тапок Посмотреть сообщение
    Если к нам переселить законопослушного американца или европейца, при этом огородив его от общения с простыми жителями этой страны, через некоторое время он застрелится от нервного истощения, либо будет упорно следовать закону и ему тупо не понадобится давать взятки и не придет такое в голову. ))
    Вот скажи со сколькими американцами или европейцами ты общался,не то чтобы перекинутся парой фраз в стиле мутко а именно жил вместе и постигал их быт и менталитет? :)

    Я могу рассказать много веселых историй про "законопослушность" канадцев и японцев так как не один месяц прожил в этих странах:)

    Граждане Канады и Японии не являются какими то сверх людьми соблюдающими закон, в бытовом плане они нарушают закон так же как и мы:нарушают ПДД(на моих глазах японский дедушка на своем дрындулете выезжая с парковки притер две машины,огляделся по сторонам и поехал дальше,еще я видел как грузовик сбил японку велосипедистку водила грузовика ее обматерил и поехал дальше) ,ездят бухими за рулем(потом с гордостью рассказывают друганам как они лихо надурили дорожную полицию и друганы их поддерживают-случай в канадском баре) мусорят в непредназначеных для этого местах, бьют морды по поводу и без чужим и близким людям,хамят итд
    И самое главное в Канаде тоже покупают техосмотр(когда на нормальной тех станции выявляют "дорогостоящие" неисправности-например проржавевший глушитель, некоторые экономные личности вместо ремонта этих неисправностей едут в "китайские" или "украинские" тех центры и за взятку проходят тех осмотр без устранения неисправностей), довольно много людей мутят с налогами это у них называется оптимизация :)
    В гос структурах там тоже присутствует коррупция и воровство бюджетных средств(правда там это происходит не в таких маштабах и не так открыто-нагло,при этом пойманые с поличным сразу же уходят в отставку или садятся в тюрьму)

    В других странах живут такие же люди как и мы и если их поместить в нашу среду-страну то они станут жить по правилам этой среды.
    Видимость порядка во всяких Америках и Европах достигается не за счет менталитета "идеальных граждан" а за счет сбалансированности прав и обязанностей гражданграждане имеют обязанности и при поимке за несоблюддением этих обязанностей граждан жестоко наказывают, так же граждане имеют права которые они отстаивают и в каком то смысле эти права не может нарушить не только гос служащий но и даже президент

    У нас же все наоборот, есть куча обязанностей которые при определенных знакомствах или при наличии денег можно обойти и минимум прав которые соблюдаются через пень-колоду.
    Именно отсюда и такая дикая коррупция и беспредел творящийся в стране и менталитет в этом не виноват.
    Последний раз редактировалось Ворчун; 24.01.2011 в 09:32.
    <<Никого не хочу обидеть>> удобная фраза, произнес ее и обижай кого хочешь...

  20. #20
    Аватар для Ворчун
    Адрес: Город кривых мосто
    Сообщений
    13,294
    Больше 7 лет на форуме
    Как то мне пересказали статью из канадской газеты: В статье брали интервью у сидящего в тюрьме наркодиллера. Наркодиллер жаловался что на преступный путь его толкнули наркоманы которые приходили в трущобы в которых проживал будующий наркодиллер и приставали к нему чтобы он продал им наркоту или хотя бы показал где ей торгуют и вот не выдержав этого "психологического пресса" со стороны наркоманов человек стал торговать наркотой и добился в этом деле больших успехов.
    Смысл статьи сводился к тому что этот наркодиллер ни в чем не виноват, виновато общество толкнувшее его на преступный путь(не обеспечившее ему достойного образования,работы,жилья) типо надо еще больше поднять пособия для всяких жителей трущоб

    Оправдывающие взяточников тем что люди сами несут этим взяточникам деньги мне напоминают этого наркодиллера который во всем винил наркоманов и общество не обеспечившее ему достойную жизнь:)
    Проглатывая и поддерживая зомбопропоганду про то что коррупционный бардак у нас в стране из за "менталитета граждан страны" вы еще больше плодите безнаказанность коррупционеров и сами себя приписываете к ворам и коррупционерам
    <<Никого не хочу обидеть>> удобная фраза, произнес ее и обижай кого хочешь...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Prius
2009 год
620000 руб.
Suzuki Ignis
2017 год
605000 руб.
Toyota Corolla Levin
1991 год
93000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189