[Без флуда] X-Trail бензин или дизель

[wizard_s]

Встали перед непростым выбором: с каким движком взять X-Trail - бензинка 2.5 m-cvt или дизель 2.0 с автоматом.
Проблема в следующем:
Кожаный салон нафиг не сдался - кожа там неперфорированная, задница потеть и пригорать летом будет, да и жена кожу не хочет, но на бензинках 2.5 люк только в комплектациях с кожаным салоном, штатной навигацией (*****о то еще и переплачивать за нее неохота), а люк шикарный и его очень хочется. Бензинка 2.0 не рассматривается в принципе, ибо дохлая, хотя там с комплектухой все нормально (кому такой бред вообще в голову пришел, непонятно). А трактор вроде как и тяговитый, и с люком, и без навигации, кожи и складывающихся электроприводом зеркал (отдельный плюс, этой зимой помню как пытались заставить зеркала открыться после ледяного дождя, не поломав шестерни привода, уж лучше ручное складывание).
Это по комплектациям.
Отдельный вопрос по самим движкам и коробкам. Дизель нравится в принципе и по глубокому убеждению машина таких размеров, претендующая на звание мало-мальского внедорожника должна иметь тяговитый движок. Опять же дизелю в отличие от бензинки почти пофигу, сколько в машину загрузили, запас момента хороший, подхват на низах и т.п., а также расход. Менаджер пытается уверить, что 2.5 с вариатором в городе будет жрать не больше 12-13, чему я не верю и предполагаю более реальный расход ближе к 15-16 будет (если сравнить например XC90 2.5 бензин и дизель, то разница примерно такая же будет - дизельный больше 11 практически не жрет, а бензинка в тех же условиях будет есть 16-17 и больше). Вопрос даже не в экономии средств на топливо (разница в цене на машины будет окупаться топливом почти 2 года с моим пробегом), а в пробеге от заправки до заправки - при поездках на дальняк хочется иметь запас хода. Но опять же всплывает стандартный минус дизеля - холодно зимой, долго греется, вебасту дилеры предлагают поставить за 70-90 тыр, т.е. вообще неадекватный ценник, лучше уж комплектацию подороже взять или допов набрать.

Вобщем, посоветуйте, стоим с женой на распутье...

[СН161]

а там комон рейл или сди?

[AndrewToum]

претендующая на звание мало-мальского внедорожника .

X-trail ни разу не внедорожник..и даже близко не стоит,чистая полировка..Вы момент берете по говнам ездить или катера за собой тягать?
...про различия бензина и дизеля - терто перетерто.

[AndrewToum]

а там комон рейл или сди?

какое поколение то интересует?
на Т-30 -х стояли YD22DDTi VP 44 электронная роторная система впрыска бошевская и вестингейтовский турбонагнетатель
вот такой тока это 2,5 а на x-trail'ах были 2,2


А на T-31 ставят MR20 DE 140 лс он длинно тактный и M9R turbo diesel - все они одной группы, совместно рено с ниссаном,но это вообще-то реновский двигун. у M9R бывают версии 150 и 175 ( с сажевым фильтром) полностью алюминевый,изменяемые фазы газораспределения,цепь.Вложение 0

[AndrewToum]

запас момента хороший, подхват на низах и т.п., а также расход. Менаджер пытается уверить, что 2.5 с вариатором в городе будет жрать не больше 12-13, чему я не верю и предполагаю более реальный расход ближе к 15-16 будет (если сравнить например XC90 2.5 бензин и дизель, то разница примерно такая же будет - дизельный больше 11 практически не жрет, а бензинка в тех же условиях будет есть 16-17 и больше).

у вас какие-то общие фразы и стереотипы ..надо смотреть конкретный движок,а не все дизельные движки..они очееень разные..
почитайте хоть тут по x-trail дизельному "осчусчения")) http://www.off-road-drive.ru/archive...ojno__A_nujno_

[AndrewToum]

ТС : ТО стоимость посчитали?..на этих дизелях через 10 тыс, первое ТО 5500,второе 17 000.

[wizard_s]

X-trail ни разу не внедорожник..и даже близко не стоит,чистая полировка..Вы момент берете по говнам ездить или катера за собой тягать?
...про различия бензина и дизеля - терто перетерто.

Для моих задач (съехать с асфальта, проехать по ухабистой грунтовке 5км и потом еще с километр по умеренной грязевой каше в межсезонье, или по нечищенной дороге зимой) думаю его хватит, в говна я его засаживать не собираюсь, но по раскисшей после дождя дороге до твердого покрытия (кусок с километр) проползти должен. Покупать ради этого рамный внедорожник с блокировками (при условии что проблемный кусок - это 0.5% пути до дачи) смысла не вижу. Катера тягать не собирался, а вот насчет прицепов со стройматериалами - вполне вероятно.

[AndrewToum]

Для моих задач (съехать с асфальта, проехать по ухабистой грунтовке 5км и потом еще с километр по умеренной грязевой каше в межсезонье, или по нечищенной дороге зимой) думаю его хватит, в говна я его засаживать не собираюсь, но по раскисшей после дождя дороге до твердого покрытия (кусок с километр) проползти должен. Покупать ради этого рамный внедорожник с блокировками (при условии что проблемный кусок - это 0.5% пути до дачи) смысла не вижу. Катера тягать не собирался, а вот насчет прицепов со стройматериалами - вполне вероятно.

в способностях x-trail никто не сомневается..просто не стоит его называть внедорожником) обычный SUV или кросс

[wizard_s]

у вас какие-то общие фразы и стереотипы ..надо смотреть конкретный движок,а не все дизельные движки..они очееень разные..
почитайте хоть тут по x-trail дизельному "осчусчения")) http://www.off-road-drive.ru/archive...ojno__A_nujno_

Про стереотипы и общие фразы - вполне вероятно. Не сомневался бы - не писал бы тут. Из того, что пробовал лично - чтобы бензиновый двигатель хорошо тянул (ну вылезти откуда-то придется), нужно чтоб у него объем приличный был, либо чтоб турбина с низов дула, либо газовать. В последнем случае - чревато паленым сцеплением или перегретым ГТ. Особенно не нравится пробираться зимой даже по несильно заснеженной дороге - либо тяги не хватает, либо буксовать начинает. Тут бы оборотов движка поменьше, а тяги побольше. Потому и смотрю на дизель (из опыта - xc90, сильно газовать до пробуксовки не приходится, тащит хорошо, массо-мощностные показатели сравнимые). Взять на тестдрайв хитрилу дизель и засандалить его в примерно те же условия малореально - либо дождя, либо снега ждать и еще не факт, что дадут с дороги съехать. Вот и спрашиваю у тех, кто пользовался - имеет оно смысл или нет

[wizard_s]

ТС : ТО стоимость посчитали?..на этих дизелях через 10 тыс, первое ТО 5500,второе 17 000.

Вроде как расширили для них с 04.2011 межсервисный интервал до 15ткм же?

[AndrewToum]

именно эти дизеля x-trail'овские не юзал..так пару раз летом проехал. Могу сказать одно..у маленьких современных дизелей..нету тяги с самого низа,пока турбина не дунет - он не поедет..мало они общего имеют со старыми конструкциями дизелей, таких как 1HZ который и ходит мульт и тяга паровозная и хавает все,сейчас дизеля - чистый маркетинг,имхо.

[AndrewToum]

Вроде как расширили для них с 04.2011 межсервисный интервал до 15ткм же?

не слежу по дизелям..но могу сказать одно,если хотите,чтобы движка ходила нормально даже на бензе надо 7500 масло,фильтра менять,не говоря уже про дизель,которому 7500 это максимум,а желательно 5000 км.( как на 200-х дизельных тойота определила,-очень верно)

[AndrewToum]

при вдумчивом подходе к проблеме и качественном обслуживании дизеля любая именно экономия против бенза съедается напрочь,если только это не магистральный тягач,имхо....

[AndrewToum]

единственно в чем лично я вижу хоть какое -то оправдание дизелю на x-tral против бенза,так это то,что на дизеле стоит гидротрансформатор 6-ти ступка,а не варик.Но поскольку коробку не затачивали под такой момент изначально,то прогой она бережет смыкание дисков,меньше блокируется,поэтому по ощущениям туповата...

[vagovod]

при вдумчивом подходе к проблеме и качественном обслуживании дизеля любая именно экономия против бенза съедается напрочь,если только это не магистральный тягач,имхо....

+ 100%

[in the sunshine]

автор, не нужна тебе такая шушлайка

[S-poiler]

при вдумчивом подходе к проблеме и качественном обслуживании дизеля любая именно экономия против бенза съедается напрочь,если только это не магистральный тягач,имхо....

Не знаю, как там у Х-трейлов, но даже при " вдумчивом подходе к проблеме и качественном обслуживании дизеля" экономия на налоге и топливе у Дискавери ТД2.7 и Дискавери 4.4 очень ощутимая. А обслуживать и ту и ту нужно.

[TCH]

Интересно, те кто пишет, что масло в дизеле надо менять ч-з каждые 5 т.км сколько дизель эксплуатировали? В Москве дизели легко ходят 10-15 т.км между сменами масла. Сам взял дизель со 125 т.км пробега, проехал на нем 45 т.км за 3 года. Масло меняю ч-з 10-12 т.км и дизель только шепчет.

[AndrewToum]

Интересно, те кто пишет, что масло в дизеле надо менять ч-з каждые 5 т.км сколько дизель эксплуатировали? В Москве дизели легко ходят 10-15 т.км между сменами масла. Сам взял дизель со 125 т.км пробега, проехал на нем 45 т.км за 3 года. Масло меняю ч-з 10-12 т.км и дизель только шепчет.

5 тыс требования регламента toyota для дизельной 200-ки. Проедьте 250 тыс. вернемся к разговору.

[AndrewToum]

Не знаю, как там у Х-трейлов, но даже при " вдумчивом подходе к проблеме и качественном обслуживании дизеля" экономия на налоге и топливе у Дискавери ТД2.7 и Дискавери 4.4 очень ощутимая. А обслуживать и ту и ту нужно.

Согласен отчасти. Чем больше и тяжелее машина по общему правилу,тем оправданее дизель. На Диско,думаю,так и есть,потому как 4.4 ест неплохо,и против 2,7 экономия существует. Но вот если сравнить дизель и бенз например на 200-ке,то разница в стоимости эксплуатации стремится к нулю. Проверено практически на личном опыте. Все машины разные.даже внедорожники.