Ликбез для «чайников»

[sedoi07]

В связи с тем, что многие Заказчики слабо представляют себе суть Агентского договора и возникшими дискуссиями по этому поводу на сайте, несколько соображений человека, проработавшего официально 3.5.года на этом рынке.

Суть Агентского договора заключается в следующем:
по агентскому договору АГЕНТ обязуется
а) либо от имени и за счет ПРИНЦИПАЛА
б) либо от своего имени, но за счет ПРИНЦИПАЛА, за вознаграждение как лично, так и с привлечением третьих лиц совершить юридические и иные действия согласно поручению ПРИНЦИПАЛА.

О чем это говорит.
1. У Агента, который работает с аукционными автомобилями, должен быть контракт с японской фирмой для выполнения поручения Принципала (иначе могут возникнуть разного рода неприятные последствия в плане поставки автомобиля из Японии)

2. Агент САМОСТОЯТЕЛЬНО ничего не покупает и не продает, он совершает любые действия ТОЛЬКО по поручению клиента на основании нотариально заверенной доверенности, другими словами Агент обязан выполнить только те действия, которые указаны в договоре и оговорены в доверенности. Если возникает потребность в совершении еще каких-нибудь дополнительных действий, они должны быть обоюдно согласованы в письменном виде, это позволит в дальнейшем урегулировать все спорные вопросы.

3. Обычно Агент для выполнения поручений Принципала заключает соответствующие договоры от своего имени, но за счет Принципала в частности, с:
• СВХ (склад временного хранения);
• таможенным брокером (лучше официальным);
• перевозчиком (точнее сказать Посредником) который принимает автомобили в так называемый накопитель ( автостоянка) и потом грузит в ж/д сетку (не путать Посредника с самой жел.дорогой), а жел. дорога доставляет его получателю.
• и возможно с организацией или ЧП, которое встречает автомобиль с судна и передает его на СВХ, потом перегоняет его Посреднику в накопитель, либо с одной организацией, которая выполняет все эти функции самостоятельно.

Согласно Закону «О защите прав потребителей» Агент обязан предоставить Заказчику достоверную информацию об объеме выполняемых услуг и о цене за оказание этих услуг, т.е. агентского вознаграждения.

4. Принципалу нужно хорошо понимать, что:
• между ним и Агентом заключен не договор купли-продажи, а именно агентский договор на оказание услуг;
• Агент не продавец автомобиля;
• Агент только помогает Принципалу выбрать автомобиль, поэтому Агент не несет по закону никакой ответственности за выбор и состояние автомобиля;

Многие Заказчики путают договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ с АГЕНТСКИМ договором и на этой почве возникают разного рода конфликты.

5. Агент по закону обязан представить письменный отчет Принципалу о расходах, произведенных Агентом по договору, и приложить копии документов, подтверждающие эти расходы.
В случае, если есть не подтвержденные расходы, Принципал не обязан их оплачивать, а если они подтверждены документально, Принципал обязан их оплатить.

Вот, что - то прочитал и немного стало грустно… Создалось впечатление, что для Заказчика «куда ни кинь, везде клин».

На самом деле не все так грустно!
• У Заказчика появляется возможность выбрать среди десятков тысяч автомобилей именно тот, который по техническим характеристикам и «экстерьеру» ближе всего подходит ему. Рынок же не может предоставить эту возможность.
• Автомобили с оценкой 4 и выше, купленные на аукционе, на порядок по своему техническому состоянию превосходят «рыночные».
• На аукционе они в большинстве своем соответствуют той оценке, что ставят им аукционные эксперты.
• Случайные повреждения автомобиля в дороге крайне редки.

РЕЗЮМЕ:
1. Старайтесь приобретать автомобили через зарекомендовавшие себя фирмы, для которых дорог наработанный ими имидж.
2. Никогда не работайте, не заключив договор, это позволит:
а) Заказчику:
во-первых - сэкономить нервы и спать спокойно;
во-вторых – уберечь деньги от простого «кидалова»;
в-третьих – вы всегда сумеете вернуть свои деньги через суд, либо другим способом, имея договор на руках и платежные документы.
б) Исполнителю - истребовать деньги с Заказчика, в случае если он откажется оплачивать доп.расходы или агентское вознаграждение. (Были в практике и такие случаи).

Удачных покупок!

[MFT]

Агентский договор - не единственно возможная форма.

[Московский праворульщик]

Договор это конечно хорошо, только в России надо доверять людям, конкретным людям. Ибо все прекрасно понимают что Договор от имени ООО ничего не стоит, новое юрлицо стоит 500 долл.. Вот и думайте, что проще, открыть новое ООО, а старое признать банкротом (на балансе старый компьютер и стол), либо судиться. А если Вы думаете что имя ООО что-то значит, то Вы ошибаетесь, так как очень многие фирмы имеют некий бренд. ну скажем "СашимиМоторс", а Договор заключается от имени ООО "Ромашка".

[sedoi07]

Агентский договор - не единственно возможная форма.

Конечно. Но самая подходящая для этого вида деятельности. Большинство поставщиков работает именно по агентским договорам.

[MFT]

Конечно. Но самая подходящая для этого вида деятельности. Большинство поставщиков работает именно по агентским договорам.

Ну тогда приведите полный список поставщиков и тех, кто работает по этим договорам. Иначе это пустой треп

[sedoi07]

Договор это конечно хорошо, только в России надо доверять людям, конкретным людям. Ибо все прекрасно понимают что Договор от имени ООО ничего не стоит, новое юрлицо стоит 500 долл.. Вот и думайте, что проще, открыть новое ООО, а старое признать банкротом (на балансе старый компьютер и стол), либо судиться. А если Вы думаете что имя ООО что-то значит, то Вы ошибаетесь, так как очень многие фирмы имеют некий бренд. ну скажем "СашимиМоторс", а Договор заключается от имени ООО "Ромашка".

МП читайте внимательно Резюме.
1. Старайтесь приобретать автомобили через зарекомендовавшие себя фирмы, для которых дорог наработанный ими имидж.

Или Вы считаете, что доверея "конкретному лицу" не надо заключать с этим лицом договор? Неужели Вы думаете, что заключив договор с физ.лицом заказчик будет более защищен, чем если он заключит договор с зарекомендовавшей себя организацией?
Шел человек по улице радовался жизни, упал ему кирпич на голову... нет человека... нет договора... нет машины. А с организацией по другому... нет человека... есть договор... есть организация... есть с кого спросить.

По поводу ООО "Ромашка", если оно присвоило деньги, Заказчик подает в суд. Суд быстро примет решение о возврате денег Заказчику. Если Агент в обозначенный срок не возвращает их, заводится уголовное дело.

Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта
Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа мест-ного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные долж-ности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

И у директора за плечами уголовная статья, которая ни ему, ни его детям, ни родственникам не нужна.

Закрыть организацию вы не успеете, срок 2 месяца, да и не дадут вам.

[sedoi07]

Ну тогда приведите полный список поставщиков и тех, кто работает по этим договорам. Иначе это пустой треп

Зайдите на сайты поставщиков, почитайте договора.
Назовите более подходящий договор чем Агентский для этого вида деятельности и можно тогда будет предметно разговаривать.

[MFT]

Зайдите на сайты поставщиков, почитайте договора.
Назовите более подходящий договор чем Агентский для этого вида деятельности и можно тогда будет предметно разговаривать.

Ну что вы как маленький, далеко не все поставщики имеют сайты, далеко не все поставщики работают за счет клиента, далеко не все поставщики вообще заключают договора. Вы утверждаете, что большинство работает по агентским договорам, я прошу доказать, что большинство, вы не можете. Какой тут может быть предметный разговор?
А цитировать ГК и я умею

[sedoi07]

Ну что вы как маленький, далеко не все поставщики имеют сайты, далеко не все поставщики работают за счет клиента, далеко не все поставщики вообще заключают договора. Вы утверждаете, что большинство работает по агентским договорам, я прошу доказать, что большинство, вы не можете. Какой тут может быть предметный разговор?
А цитировать ГК и я умею

Читайте сначала:
"В связи с тем, что многие Заказчики слабо представляют себе суть Агентского договора..."
А на счет цитирования. Это не Гражданский кодекс, а уже уголовный.

[MFT]

Разговор слепого с глухим. Поэтому прекращаю

[Goga™]

любой договор защищает интересы того кем он составлен
это логично

по моему опыту 9 из 10 нарушений договора приходится на клиента
не в срок привез деньги, не оформил кредит в отведенное время
не готовы документы необходимые
вдруг выясняется что нет инн, нет прописки
и все в этом духе

приходится всегда идти на компрмисс в разрез договору

договор конечно нужен, но толку от него пока немного)

[Goga™]

к слову у меня щас на стоянке стои мазда которую клиент по договору должен был оформить по приходу в кредит за 3 рабочих дня
прошло 3 недели, деньги наши в нее вложены
ну пришлось договариваться что мы не производим сервисных операций (т.е. он ниченго не теряет по сути)
а по договору прописаны жесткие сроки и суммы

так что уважаемые потенциальные покупатели, договр он далеко не всегда вам во благо

[sedoi07]

к слову у меня щас на стоянке стои мазда которую клиент по договору должен был оформить по приходу в кредит за 3 рабочих дня
прошло 3 недели, деньги наши в нее вложены
ну пришлось договариваться что мы не производим сервисных операций (т.е. он ниченго не теряет по сути)
а по договору прописаны жесткие сроки и суммы

так что уважаемые потенциальные покупатели, договр он далеко не всегда вам во благо

Конечно лучше договариваться, плохой мир лучше хорошей войны. Помоги клиенту и он тебе будет благодарен, а значит расскажет своим друзьям, знакомым и будет этот поставщик в "шоколаде".
Поэтому поставщик и не стремиться применять штрафные санкции к клиенту, а старается договориться, если конечно клиент ведет себя адекватно. Если нет, надо применять санкции.

А договор с поставщиком всегда во благо клиенту. Кто его знает, что в жизни может случиться.

[Goga™]

sedoi07

было бы прекрасно аналогичное отношение и со стороны клиентов))

[sedoi07]

Goga

Согласен. Но в этом бизнесе мы обслуживаем клиентов, а не наоборот. Поэтому необходимо идти навстречу клиенту.

[Бред или всетаки Пит]

В связи с тем, что многие Заказчики слабо представляют себе суть Агентского договора и возникшими дискуссиями по этому поводу на сайте, несколько соображений человека, проработавшего официально 3.5.года на этом рынке.

Суть Агентского договора заключается в следующем:
по агентскому договору АГЕНТ обязуется
а) либо от имени и за счет ПРИНЦИПАЛА
б) либо от своего имени, но за счет ПРИНЦИПАЛА, за вознаграждение как лично, так и с привлечением третьих лиц совершить юридические и иные действия согласно поручению ПРИНЦИПАЛА.

О чем это говорит.
1. У Агента, который работает с аукционными автомобилями, должен быть контракт с японской фирмой для выполнения поручения Принципала (иначе могут возникнуть разного рода неприятные последствия в плане поставки автомобиля из Японии)

2. Агент САМОСТОЯТЕЛЬНО ничего не покупает и не продает, он совершает любые действия ТОЛЬКО по поручению клиента на основании нотариально заверенной доверенности, другими словами Агент обязан выполнить только те действия, которые указаны в договоре и оговорены в доверенности. Если возникает потребность в совершении еще каких-нибудь дополнительных действий, они должны быть обоюдно согласованы в письменном виде, это позволит в дальнейшем урегулировать все спорные вопросы.

3. Обычно Агент для выполнения поручений Принципала заключает соответствующие договоры от своего имени, но за счет Принципала в частности, с:
• СВХ (склад временного хранения);
• таможенным брокером (лучше официальным);
• перевозчиком (точнее сказать Посредником) который принимает автомобили в так называемый накопитель ( автостоянка) и потом грузит в ж/д сетку (не путать Посредника с самой жел.дорогой), а жел. дорога доставляет его получателю.
• и возможно с организацией или ЧП, которое встречает автомобиль с судна и передает его на СВХ, потом перегоняет его Посреднику в накопитель, либо с одной организацией, которая выполняет все эти функции самостоятельно.

Согласно Закону «О защите прав потребителей» Агент обязан предоставить Заказчику достоверную информацию об объеме выполняемых услуг и о цене за оказание этих услуг, т.е. агентского вознаграждения.

4. Принципалу нужно хорошо понимать, что:
• между ним и Агентом заключен не договор купли-продажи, а именно агентский договор на оказание услуг;
• Агент не продавец автомобиля;
• Агент только помогает Принципалу выбрать автомобиль, поэтому Агент не несет по закону никакой ответственности за выбор и состояние автомобиля;

Многие Заказчики путают договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ с АГЕНТСКИМ договором и на этой почве возникают разного рода конфликты.

5. Агент по закону обязан представить письменный отчет Принципалу о расходах, произведенных Агентом по договору, и приложить копии документов, подтверждающие эти расходы.
В случае, если есть не подтвержденные расходы, Принципал не обязан их оплачивать, а если они подтверждены документально, Принципал обязан их оплатить.

Вот, что - то прочитал и немного стало грустно… Создалось впечатление, что для Заказчика «куда ни кинь, везде клин».

На самом деле не все так грустно!
• У Заказчика появляется возможность выбрать среди десятков тысяч автомобилей именно тот, который по техническим характеристикам и «экстерьеру» ближе всего подходит ему. Рынок же не может предоставить эту возможность.
• Автомобили с оценкой 4 и выше, купленные на аукционе, на порядок по своему техническому состоянию превосходят «рыночные».
• На аукционе они в большинстве своем соответствуют той оценке, что ставят им аукционные эксперты.
• Случайные повреждения автомобиля в дороге крайне редки.

РЕЗЮМЕ:
1. Старайтесь приобретать автомобили через зарекомендовавшие себя фирмы, для которых дорог наработанный ими имидж.
2. Никогда не работайте, не заключив договор, это позволит:
а) Заказчику:
во-первых - сэкономить нервы и спать спокойно;
во-вторых – уберечь деньги от простого «кидалова»;
в-третьих – вы всегда сумеете вернуть свои деньги через суд, либо другим способом, имея договор на руках и платежные документы.
б) Исполнителю - истребовать деньги с Заказчика, в случае если он откажется оплачивать доп.расходы или агентское вознаграждение. (Были в практике и такие случаи).

Удачных покупок!

+ 500 Рекомендую как пособие для заказчиков

[sibus]

Где же раньше ты был, со своим ликбезом?

[GOODZOON]

Хорошо все это,только забыли сказать,что в цивилизованном обществе инициатором агентского договора должен выступаеть ПРИНЦИПАЛ а не АГЕНТ со своим,подготовленным не в пользу принципала, договором.Поэтому не стесняйтесь включать в агентский договор положения,защищающие ваши интересы,без фанатизма конечно.Нет - извините,ошибся адресом.
А на счет суда понравилось,смешно.Но шанс выйграть дело в суде есть,а после этого даже есть шанс получить деньги,правда это два абсолютно разных процесса.Второй связан с судебными приставами,дивиз которых:а что мы можем сделать?
Заключайте грамотные договора с честными людьми.

[Termo]

афтар, многа букф и теряицо смысл...

[Goga™]

Termo

флудер))))