Муки выбора! Pajero/Airtrek или...

[Людмила К]

Бюджет желательный 400 тыс. руб. Максимум 500 тыс. руб. Последние 6 лет отъездила на Аккорде (98 г.в., 2л, АКП). Полностью устраивает машина соотношением динамика/аппетит, нравится подвеска (кому то кажется жестковатой), точный с регулировкой жесткости руль, приятная, мягкая перед. панель, качество салона... основной минус (из-за чего и задумалась о смене авто) - низкая посадка при длинном кузове (губа ремонтировалась не раз, поддон тоже "рихтовали"). Также напрягает "корова на льду" - на заледенело-заснеженной дороге машина не едет... нифига... (ни смотря на совсем новые шины "Бриджстоун"). Хочу машину выше посадкой, с объемом двигателя от 2л (я не люблю гонять, но на трассе привыкла к комфорту, в т.ч. и на обгонах), желательно постоянный 4ВД (не автоматически подключаемый), в крайнем случае передний. На автомате (не вариатор) или на механике (для МКП желательно дизель).
Выбор стал - Паджеро 2 (или 3?), Аиртрек или... Форестер, Эскудо/Витара, Рав4, ЦРВ...
1. Паджеро 2. С двигателем 2.4, коротыш, АКП. Нравится простота и высочайшая надежность подвески (ездим на таком, правда дизеле - в подвеску "заглядываем" раз в 50 тыс.км), хороший обзор, ПОЛНЫЙ привод (включается РЫЧАЖКОМ)...
Или дизель на АКП/МКП? Два дизеля в одной семье - не много ли???
2. Паджеро 3. С "чем это едят", не знаю... однако он уже безрамный, и с эл. питанием (я про дизеля)...
3. Аиртрек. Близко с сим зверем не знакома (ни у кого из знакомых нет и не было такого). Судя по отзывам, должен напоминать мою Хонду, только выше и короче. Какой двигатель 2.0 или 2.4? Какой у них полный привод - постоянный??? Какие ещё есть особенности?
Рав4 и Форестер - ездила пассажиром только на первом поколении, т.е. старых. Из впечатлений - дубовый салон, Равчик ловкий такой был, с упругой подвеской. Форик - очень шумный, с жесткой подвеской (мне кажется, подвеска там была убитая)...
Была бы рада услышать отзывы владельцев, сухие, четкие - я понимаю, что у каждого авто свои плюсы и минусы...

[eai]

У меня был паджеро-3, бензин, 5-дверка, 3 литра. Куплен был на аукционе с пробегом 40 т.км. Запомнилась жесткая, некомфортная подвеска и то что пришлось заменить 3 ступичных подшипника на 3 колесах (но больше техническим проблем не было).

[McLumen]

За эти деньги однозначно Airtrek! Однозначно 2 литра, однозначно 4wd, однозначно с турбиной.
У вас в Сибири можно даже поновее взять, от 2003 и свежее. И может даже хватить на леворукий Аутлендер.
Доводы: 2 литра и с турбиной, бывают только с постоянный полным приводом - двигатель будет 4G63t - не GDI, а это значит некапризный, надежный, неприхотливый к топливу (лично я лью 92 и норм), очень резвый (240 лошадок дают о себе знать, по трассе при скорости 120 км/ч у меня в районе 2300 оборотов всего лишь).
2 литровые бывают без турбины, чуть больше 140 лошадок, но это уже овощ. Едет в принципе, но не летает. Есть как передний привод, так и полный.
2.4 двигатель будет 4g64, это GDI, там другой впрыск идет и он покапризней будет. Лучше не брать.
Сам счастливый обладатель турбового Аиртрека 02 г.в. Первая машина, езжу с апреля. Спасибо форумам, изучил ее как надо. Болячки стараюсь лечить сразу. Лечатся как правило легко и быстро. Запчасти не особо дорогие, главное чтобы были в наличии, у нас в Магадане с ними вообще проблема, приходится заказывать. Сейчас жду задний бампер (как оказался этот столб там - ума не приложу!!), весной буду менять вместе с ремонтом переднего бампера (гремучие сугробы!!). Стойки тоже уже менять надо, тоже по весне. И настоятельно рекомендуется диагностика и дефектовка АКПП после 100 тыс. км. На турбах это слабое место.
Из сильных минусов, пожалуй расход - сейчас зимой до 22-24 литров на сотню по городу доходит. Но у меня частые прогревы и непродолжительные поездки по городу. Ночью не грею, так как утром нормально заводится с сигналки. Ну и жестковаты турботреки. И на пару см ниже, чем нетурбовые.
А так, масло 5W40 синтетика каждые 5-6 тыс км, уход и своевременное обслуживание и будет счастье :)
Если что, обращайтесь ;)

[Mantos]

Паджеро если брать - до покупки сразу гнать на диагностику и проверять все тщательно .

[Road261]

Паджеро 3 за 400 совсем дохлый будет.
Кстати, он рамный все же. Только к кузову приварена она. То есть нельзя сделать бодилифт.
От Паджеро 2 высочайшей надежности тоже вряд ли стоит ожидать, потому, что уже оченно много бегает в РФ. Ну и вообще, джип есть джип. Он и много кушает и в ремонтах дороже. Большая , тяжелая машина. Надо ли Вам оно?
Наверное, лучше все-таки, паркетник. И отталкиваться от личных предпочтений и состояния. А так они все примерно одинаково надежны, если не убиты. Плюсы и минусы в техническом плане у каждого найдутся.

[Mantos]

Паджеро 3 за 400 совсем дохлый будет

Да - это верно . У меня подруга продала за 470 в неисправном состояний 99 года . Сейчас пацаны поставят новый дизель , и спихнут в районе 600 .

[Road261]

Была бы рада услышать отзывы владельцев, сухие, четкие - я понимаю, что у каждого авто свои плюсы и минусы...

Как владелец Форя, сухо и четко излагаю:
+ простота и надежность подвески. Ее ремонтопригодность
+ отлично реализованный полный привод
+ топливная экономичность атмодвушки. Если авто не убито
+ надежный автомат. Хотя исходное состояние, опять же рулит.
- оппозит требует более внимательного отношения. Хотя при должном уходе служит не менее обычных моторов.
- не очень удобный салон. Мало места в ногах задним пассажирам. посредственная трансформация салона

Ну вот, наверное, и все в принципе. Главное, чтоб состояние машины хорошее было, какую бы марку вы не предпочли. Не забывайте, что прошлый владелец способен ушатать в вашем будущем авто даже такую штуку, которая в принципе сломаться не может, и будте готовы выложить n-ную сумму на завтрашний ремонт того, что сегодня при покупке еще работало )

[Mantos]

советую еще глянуть Эскудо в 52 кузове . Может и покажется жестковатый и не удобный , но со временем оно привыкнете .
- есть рама
- полноценный полный привод
- в меру надежен
У меня коллега недавно , повелся на понты и сменил свой 52 эскудо на Премию , теперь жалеет .

[Road261]

У Эскудо 4вд другое. Не женское )

[Mantos]

У Эскудо 4вд другое. Не женское )

не надо страдать ерундой ))) Я понимаю что у Зубары правильный полный привод и все такое , но стоит отменить что везде есть плюсы и минусы - не надо все сваливать в одну кучу все . Мне допустим нравится вд такое как на 52 кузове .

[Людмила К]

Спасибо всем за участие! Большая просьба - опишите подробно какой привод у 52-ой Эскуды? И каких она годов?

[Людмила К]

У Форестера есть ПОСТОЯННЫЙ ПОЛНЫЙ привод на АКП? Или он все же подключаемый автоматической вязкомуфтой?

[Людмила К]

А про Паджеро 2 можете не говорить зазря. Читайте первый мой пост - ездим на таком (только дизель) 4-ый год. А он у нас 92-го года! А я говорю за 97-98 год (для Паджеро). Не знакомы только с ДВС и АКП (т.к. у нас дизель и МКП).

[Людмила К]

Контрактный двигатель поставить - не проблема! Главное, чтобы он был в продаже и стоил адекватно...
Главное, я считаю, в машине (в тех. состоянии) соотношение цена-состояние и чтобы геометрия была нормальной. Для этого очень полезно перед покупкой загнать на сход-развал, где также показывается геометрия всех 4-ых колес. Для безрамных машин очень желателен целый кузов - в плане, конечно же, серьезных повреждений. Для рамников - целая, не гнилая и не лопнувшая (не вареная) рама...

[Road261]

не надо страдать ерундой ))) Я понимаю что у Зубары правильный полный привод и все такое , но стоит отменить что везде есть плюсы и минусы - не надо все сваливать в одну кучу все . Мне допустим нравится вд такое как на 52 кузове .

Немного не в том смысле. Имелось ввиду, что у Эскудо2 Парт Тайм, а у паркетников, хоть Субару, хоть не Субару, Фулл Тайм. То есть на Эскуде при движении по асфальту только задний привод. Трасса тоже не его стихия . Полный привод подключается только в гомнах или тяжелых условиях на малых скоростях. Я не говорю, что это плохо, просто ВД другое. Для города хуже, для гомен лучше. Наверное, лучше было бы сказать "негородское ВД", потому, что женщины на Эскудах тоже ездиют и балдеют. Это кому что больше нравится, и что больше подходит для конкретных условий эксплуатации. У того же Паджеро, в отличие от Эскудо, хоть он , вроде как, и джип, раздатка Супер селект, и 4 его вд хорошо подходит и для города тоже. Я не говорю, что эскудо плохая машина, он тоже в своем роде уникален и неповторим, ну просто по ВД он отличен от всего перечисленного автором ветки.

[Road261]

У Форестера есть ПОСТОЯННЫЙ ПОЛНЫЙ привод на АКП? Или он все же подключаемый автоматической вязкомуфтой?

У форестера, крутящий момент на колеса передается постоянно, а не подключается автоматически в момент пробуксовки. Этим он и отличается от большинства паркетов.

P.S. Не фанат Субару. Что есть, то и есть )

[Road261]

Контрактный двигатель поставить - не проблема! Главное, чтобы он был в продаже и стоил адекватно...
Главное, я считаю, в машине (в тех. состоянии) соотношение цена-состояние и чтобы геометрия была нормальной. Для этого очень полезно перед покупкой загнать на сход-развал, где также показывается геометрия всех 4-ых колес. Для безрамных машин очень желателен целый кузов - в плане, конечно же, серьезных повреждений. Для рамников - целая, не гнилая и не лопнувшая (не вареная) рама...

Ну, в принципе да, все так. Потому, что все остальное лечится, или можно заменить. Только все эти замены/ремонты требуют дополнительных вложений. Причем порой настолько существенных, что дешевле купить авто без пробега сразу в нормальном состоянии.
Например, рама целая, кузов гнилой. Ну можно, конечно, и с дырками ездить. Или геометрия нормальная, а машина дергается, тупит и жрет. И начинается поиск хорошего сервиса.

Если не пугает ремонт, то можно любое из перечисленных Вами авто брать. Какое больше нравится. Потому, что отремонтированные в исправном состоянии все японские авто хороши и надежны. А цена ремонта зависит от состояния на момент покупки

[Mantos]

А про Паджеро 2 можете не говорить зазря. Читайте первый мой пост - ездим на таком (только дизель) 4-ый год. А он у нас 92-го года! А я говорю за 97-98 год (для Паджеро). Не знакомы только с ДВС и АКП (т.к. у нас дизель и МКП).

Паджеро если брать , то я бы посоветовал дизельный 2,8 литра .

[Mantos]

Немного не в том смысле. Имелось ввиду, что у Эскудо2 Парт Тайм, а у паркетников, хоть Субару, хоть не Субару, Фулл Тайм. То есть на Эскуде при движении по асфальту только задний привод. Трасса тоже не его стихия . Полный привод подключается только в гомнах или тяжелых условиях на малых скоростях. Я не говорю, что это плохо, просто ВД другое. Для города хуже, для гомен лучше. Наверное, лучше было бы сказать "негородское ВД", потому, что женщины на Эскудах тоже ездиют и балдеют. Это кому что больше нравится, и что больше подходит для конкретных условий эксплуатации. У того же Паджеро, в отличие от Эскудо, хоть он , вроде как, и джип, раздатка Супер селект, и 4 его вд хорошо подходит и для города тоже. Я не говорю, что эскудо плохая машина, он тоже в своем роде уникален и неповторим, ну просто по ВД он отличен от всего перечисленного автором ветки.

да и к партайму можно привыкнуть )) тем более зачем - чтоб крутились всегда все 4 колеса на асфальте . По трассе я думаю , он будет идти нормально , по сравнению с эскудо -1 , думаю он адаптирован к трассам . Я на своем 54 эскудо , ездил по разным дорогам , по асфальту он едет не хуже моего марка .

[Людмила К]

Спасибо за интересную дискуссию. Меня задний привод не устраивает ни в каком исполнении! Я не говорю, что задний привод - это плохо или нельзя ездить, просто этот привод не для меня. Отсюда и система Парт Тайм - не для меня. Знаю, что не у всех паркетников Фулл Тайм - та же ЦРВ 1-го поколения точно на автоматической вязкомуфте.
Mantos. Если дизельный Паджеро коротыш - то однозначно 4D56, т.к. он значительно меньше доставляет своим владельцам геморроя.